如何评价李鸿章和北洋舰队?

如何评价李鸿章和北洋舰队?
北洋舰队作为晚清时代中国第一只近代海军,而且其近代化程度还不低,曾经是亚洲第二(当时的土耳其是奥斯曼帝国乃是地跨欧亚非的大国,1889年美国海军部长排名土耳其第八、中国第九、美国第十、日本第十一位)。海洋海军人物群,他们大多都来自福州船政学堂(1)李鸿章在洋务国防方面最大的成就就是北洋舰队的硬件建设。但一者北洋舰队不是他一人的贡献,二者北洋舰队也是因为他的“避敌保船”在甲午战争中基本灭亡。可以说是成也萧何败萧何,唯有历史教训值得后人谨记正如我在“李鸿章和左宗棠是冤家,为何北洋海军里到处是福建人”这个问题回答中所说,北洋舰队的硬件确实是李鸿章争取来的,但在软件上却是左宗棠创建的福州船政局的贡献。可以说,福州船政局贡献了晚清和北洋政府时期海军的绝大部分人才。对于这一贡献不能被抹杀、遗忘,李鸿章在硬件上对北洋舰队贡献很大。福州船政学堂(2)李鸿章明知军队内部问题,却并没有认真改正,从而“他自己把自己的建设都弄成了纸糊的”,晚清有些是制度性问题,不论李少荃怎么弄也都是纸糊的。有些则纯粹是他作为主管者的个人问题例如丰岛海战为什么发生?就是日本间谍石川伍一买通了李鸿章的外甥、天津军械局总办张士珩手下的书吏刘棻,代价就是80元银元。除此以外,他还提供了“北洋海军驻防情况”“中国向朝鲜派兵情况”,以及丰岛海战中方的“高升”号出发的军情等。最终,“高升”号被击沉,871名淮军兵将阵亡。“甲午海战”中被击沉的“致远”号还躺在海中(3)北洋舰队的故事告诉我们三点教训其一:战争不是武器第一,而是人、而是平时的管理特别是后勤管理。其二:战争的指挥官非常重要,将在外军令有所不受,应是以战争胜利为主。正如我在“民族英雄丁汝昌自杀殉国,为何死后棺材被加三道铁链,十多年不得安葬”的回答中所说的那样,丁汝昌的失败就在于“想两边儿不得罪,结果两边儿都得罪了”。其三:无论你有什么原因,都要听指挥。既然皇帝作为最高领导已经下令打了,作为战争的指挥者就应该听令,琢磨如何打胜仗,否则,越想保住就越会失去。

回复
  • 沈清佳用户

    北洋舰队作为晚清时代中国第一只近代海军,而且其近代化程度还不低,曾经是亚洲第二(当时的土耳其是奥斯曼帝国乃是地跨欧亚非的大国,1889年美国海军部长排名土耳其第八、中国第九、美国第十、日本第十一位)。

    海洋海军人物群,他们大多都来自福州船政学堂

    芝士回国答,版权必究,建未经许风可,不下得农转载

    (1)李鸿章在洋务国防方面最大的成就就是北洋舰队的硬件建设。但一者北洋舰队不是他一人的贡献,二者北洋舰队也是因为他的“避敌保船”在甲午战争中基本灭亡。可以说是成也萧何败萧何,唯有历史教训值得后人谨记

    正如我在“李鸿章和左宗棠是冤家,为何北洋海军里到处是福建人”这个问题回答中所说,北洋舰队的硬件确实是李鸿章争取来的,但在软件上却是左宗棠创建的福州船政局的贡献。可以说,福州船政局贡献了晚清和北洋政府时期海军的绝大部分人才。对于这一贡献不能被抹杀、遗忘,李鸿章在硬件上对北洋舰队贡献很大。

    福州船政学堂

    (2)李鸿章明知军队内部问题,却并没有认真改正,从而“他自己把自己的建设都弄成了纸糊的”,晚清有些是制度性问题,不论李少荃怎么弄也都是纸糊的。有些则纯粹是他作为主管者的个人问题

    例如丰岛海战为什么发生?就是日本间谍石川伍一买通了李鸿章的外甥、天津军械局总办张士珩手下的书吏刘棻,代价就是80元银元。除此以外,他还提供了“北洋海军驻防情况”“中国向朝鲜派兵情况”,以及丰岛海战中方的“高升”号出发的军情等。最终,“高升”号被击沉,871名淮军兵将阵亡。

    相正气变只建计保热油,更传且青劳消置包。

    “甲午海战”中被击沉的“致远”号还躺在海中

    (3)北洋舰队的故事告诉我们三点教训

    大行加量全新看又但则,北联共办历斯。

    其一:战争不是武器第一,而是人、而是平时的管理特别是后勤管理。

    其二:战争的指挥官非常重要,将在外军令有所不受,应是以战争胜利为主。正如我在“民族英雄丁汝昌自杀殉国,为何死后棺材被加三道铁链,十多年不得安葬”的回答中所说的那样,丁汝昌的失败就在于“想两边儿不得罪,结果两边儿都得罪了”。

    其三:无论你有什么原因,都要听指挥。既然皇帝作为最高领导已经下令打了,作为战争的指挥者就应该听令,琢磨如何打胜仗,否则,越想保住就越会失去。

    2024-05-05
    1楼
    回复
  • 李振国用户

    答:李鸿章是晚清时显赫一时的一位军政大臣,威震东亚北洋海军,海军海防事业的积极倡导者。李鸿章是一个极其有争议的人物不好评说,他对北洋舰队非常重视,把北洋舰队的权力牢牢抓在手里,公私都有利。甲午惨败1895年大年初一,对李鸿章打击严重,北洋水师在大东沟一役元气大伤,北洋舰队曾是亚洲最强的海上军事历量。北洋集团在政治、军事、经济都属北洋控制,大部分企业,铁路、机械、化工制造,军工纺织、电信、造船等各行各业满清6成以上的轻工业和很大一部分财政收入都掌握在北洋集团手里。还原真相还是请历史专家解读。感谢提问!

    2024-05-05
    2楼
    回复
  • 謇项禹用户

    李鸿章功过都很明显。功在成立了中国近代第一支真正的海军——北洋舰队,还是洋务运动的引领者,前无古人、功不可没!不过李鸿章这个“条约大王”,也是罪在千秋。第一,过于专权,使得北洋水师被朝堂视为私家军,限制了水师的发展;第二,没有海防战略眼光,放弃了琉球岛(现冲绳),没有水师主动出击意识,一味保舰求稳,也是甲午海战失败主要原因之一;第三,清政府的替罪羊,条约大王就是他!

    2024-05-05
    3楼
    回复
  • 熊燕星用户

      李鸿章(1823年2月15日—1901年11月7日),晚清名臣,洋务运动的主要领导人之一,安徽合肥人,世人多尊称李中堂,晚年自号仪叟,别号省心,谥文忠。  作为淮军、北洋水师的创始人和统帅、洋务运动的领袖、晚清重臣,官至直隶总督兼北洋通商大臣,授文华殿大学士,曾经代表清政府签订了《越南条约》《马关条约》《中法简明条约》等。  鸿章的一生,是大清国最黑暗、最动荡的年代,他的每一次“出场”无不是在国家存亡危急之时,大清国要他承担的无不是“人情所最难堪”之事。如果朝廷的军费都到位,如果皇帝确实落实海防,那时日本鬼子会攻的进来吗?台湾也不会被人侵犯,更不会出现“台独”这样的词来。想想也正是因为李鸿章有这个能力来签《马关条约》,除了他似乎没有人能代替他的位置。  在经济现代化方面,李鸿章倡导洋务运动,创办江南制造局、天津机器局、北洋舰队、轮船招商局、电报局、开平矿务局、派遣中国弟一批先生留美等等。这些实业对中国的现代化进程起到了举足轻重的作用。洋务运动也是另一种形式的改革开放。  在外交现代化方面,可以说,中国的现代化外交就是从李鸿章开始,历史上的中国外交都是进贡关系,真正与世界列国平等外交应该是从李鸿章开始,李鸿章应该可以说是中国近代外交的先行者。他出使日本,晚年有周游列国,与各国症要交往,各国对李鸿章的评价都相当高。虽然几乎所有的卖国条约上都有它的签名,但是在当时那种国际大环境下它曾经尽到一个外交家的全部努力了。  《马关条约》签订后,李鸿章为千夫所指,失去直隶总督、北洋大臣等职务。开始了它的环球旅行: 1896年6月他到达柏林。为讨教强国之策,李鸿章专门赶到汉堡附近拜访曾经下台的俾斯麦。对于“东方的俾斯麦”的来访,俾斯麦提供了建立强国的要诀:建立一支强大的军队。显然,这符合李鸿章的改革取向。但是,这并非是中国自强的根本之计。  李鸿章,一个在传统和现代之间徘徊矛盾的人,一个处于夹缝中的人。戊戌变法的健将梁启超曾评价李鸿章到,“吾……敬李之才,惜李之识,而悲李之遇也”。李氏认为自己不过是个“裱糊匠”。适逢内忧外患,从里到外都烂透了的清王朝,“裱糊匠”将一个破屋(清王朝)装饰一新嘘嘘人尚可。偶有小风雨修修补也能看得过去,但真的遇到大风雨,破屋必然原形毕露,又岂是一个半个“裱糊匠”所能支撑起来的呢?  “天下惟庸人无咎可誉”这句话说得好,出错的人往往都是多作事儿的人,而不作事儿是不会犯错误的。“故誉满天下,未必不为乡愿;谤满天下,未必不为伟人。”历史与真实的差距确实很大,其实多做实事的人未必能流芳万世。  确切的讲,李鸿章并不算是真的卖国贼,而是中国近代的一位很值得敬佩的伟人。

    北洋舰队的建立的目的一方面是为了御侮,另一方面是为了镇压国内的人民防抗运动。因此可以看出其目的还是为了维护清政府的封建统治秩序。北洋舰队之所以战败,一个方面原因在于李鸿章的避战自保,但主要原因在于清政府停止海军建设并且挪用海军经费,以及清廷内部的战和之争,因此主要责任还应归于清政府。但是在甲午海战中,丁日昌等人的英勇抗敌足以体现出北洋官兵誓死抗敌的决心和战斗力。

    芝士回答治,求版权必党究,未经许可,也不候得转载

    甲午海战中国战败,与李鸿章避战自保有很大的关系,但清政府要负主要责任。

    2024-05-05
    4楼
    回复
  • 李松宣用户

    提起“李鸿章”这个响当当的大名,恐怕略懂历史的人都想对他的生 平发表一通自己的看法。西方人称他是“东方的俾斯麦” ,日本首相伊藤博文视 其为 “大清帝国中唯一有能耐可和世界列强一争长短之人这些看似夸张的评论无 不彰显出在当时那个时代, 李鸿章作为一个权倾朝野的大政治家、大外交家的超 群能力。他也曾签下不少丧权辱国的不平等条约,背上“卖国贼”“汉奸”的骂 、 名。时至今日,随着关于李鸿章的史料更加丰富、关于李鸿章的认识更加深入, 后世对李鸿章的评价趋向多元化。 十九世纪六十年代至九十年代的洋务运动, 是中国走向近代化的起点和标志, 是古老的中国所进行的一场轰轰烈烈的自强求富运动。 筹建近代化海军是洋务运 动“自强”方面的重要内容,而李鸿章作为洋务运动最主要的倡导者和实践者, 为中国海军近代化建设作出了巨大贡献。

    洋务运动前的中国海军 洋务运动前, 古代中国在海军建设方面已取得了光辉瞩目的成就,无论在舰 船制造、舰队航海,还是在海军武器等方面,均不断发展创新,长期居于世界前 列。众所周知,明朝郑和曾七下西洋,我国海军舰队建设也在明朝时期达到了登 峰造极的地步。 清朝海军总的来说沿袭了明朝时期的特点, 但却大不如前。 道光、 咸丰年间, 清海军曾英勇抗击了英法侵略军的海上入侵,但此时清海军的武器装 备已跟西方产生了悬殊的差距, 且清海军未能真正地组织海军,因此清海军经常 处于挨打的地位。 中国古代海军不论在造船技术还是航海知识上都远比西方先进。 但在郑和下 西洋后,中国的航海事业日趋式微。尤其是在收复台湾后,清政府实行闭关锁国 的政策,致使中国进入了遭西方海上强国欺凌的近代历史。

    李鸿章,晚清军政重臣,淮军创始人和统帅,洋务运动的主要倡导者。字子 黻、渐甫,号少荃、仪叟。安徽合肥人。道光二十七年(1847)中进士。同时, 受业曾国藩门下,讲求经世之学。咸丰三年(1853)受命回籍办团练,多次领兵 与太平军作战。1858 年冬,入曾国藩幕府襄办营务。1860 年,统带淮扬水师。 湘军占领安庆后,被曾国藩奏荐“才可大用” ,命回合肥一带募勇。同治元年 (1862) ,编成淮勇五营,曾国藩以上海系“筹饷膏腴之地” ,命淮勇乘英国轮船 抵沪,自成一军,是为淮军。旋经曾国藩推荐任江苏巡抚。地方实权既握,又于江苏大力扩军,采用西方新式枪炮,使淮军在两年内由 6000 多人增至六、七万 人,成为清军中装备精良、战斗力较强的一支地方武装。后淮系军阀集团在此基 础上逐渐形成。 李鸿章到上海后, 同外国雇佣军 (后组建为常胜军) 出犯太平军。 1863 年和 1864 年他率淮军攻陷苏州、常州等地,和湘军一起镇压了太平天国。 从 60 年代起,李鸿章积极筹建新式军事工业,仿造外国船、炮,开始从事 标榜“自强”的洋务事业。1865 年分别在上海和江宁(今江苏南京)创立江南 机器制造总局和金陵机器制造局。同年,署理两江总督,调集淮军数万人赴中原 对捻军作战。1866 年,继曾国藩署钦差大臣,专办镇压捻军事务。次年,授湖 广总督。其后,采取“就地圈围”“坚壁清野”等战略,相继在山东、江苏间和 、 直隶(约今河北) 、山东间剿灭东、西捻军。1870 年,继曾国藩任直隶总督兼北 洋通商大臣,从此控制北洋达 25 年之久,并参与掌管清政府外交、军事、经济 大权,成为清末权势最为显赫的封疆大吏。 李鸿章从 19 世纪 70 年代起, 进一步扩大洋务事业, 因标榜 “自强” “求 进而 富” ,主要以“官督商办”的形式创办了一系列民用企业。同时,又著手筹办北 洋海防,以外购为主,自造为辅,于光绪十四年(1888)建成北洋海军。为培养 “自强” “求富”所需人才,还创办各类新式学堂,并派人赴欧美留学。所有这 些洋务事业, 对近代中国社会的发展产生深远的影响。 中外力量对比悬殊的格局, 使李鸿章产生了严重的“惧外”思想,在对外交涉中始终坚持“委曲求全”的方 针。1901 年 11 月去世。谥文忠,晋封一等侯。著有《李文忠公全集》 。

    转载或者引用本南文内容请注明来源于厂芝士回度任接答

    李鸿章长期担任直隶总督兼北洋大臣,他自己曾多次强调:要“筹办海防, 欲与洋人争衡,非治土寇可比,必须时加戒备。, ”“日本狡焉思逞,更甚至西洋 诸国,今之所以谋创水师不遗余力者,大半为制驭日本起见。 为了防范外敌, ” 尤其是东邻日本的野心,于是北洋、南洋舰队自十九世纪六十年代开始筹建,而 北洋舰队与更是由李鸿章亲自一手经营, 也是他一生花费最多, 经营最久的事业。 到 19 世纪八十年代, 李鸿章已成为外国商人的最大主顾, 1894 年甲午战争前, 到 李鸿章辖下的北洋水师已拥有总吨数四万多吨, 在当时可说是相当可观的一支真 正舰队了。 中日甲午海战使北洋舰队重创。 李鸿章在甲午海战中的指挥失误也是他得卖 国贼之骂名的重要原因之一。 就中日两国实力来说甲午海战爆发时,总体而言, , 中国海军实力稍逊于日本。张明林在他的著作《外国人评点李鸿章》中总结了北 洋海军的四条严重缺点:1、制度上含混不清;2、指挥系统不清;3、经费不足; 4、军纪不严。从这些记载看,北洋海军的综合实力也许还需要再做考证。事实 上李鸿章早在战前给光绪帝地走这种就写到“自光绪十四年后,并未添购一船; 操演虽动,战舰过少。 ” 这场战争也许注定要失败,根源不在李鸿章,而在腐朽的清政府,这个风雨 飘摇的国家机器已经没有太多精力与外敌抗衡。 有传言慈禧曾挪用北洋海军的经 费用于私人享乐,在颐和园上她花了千万,国家危难之时,军费紧缺,若有千万 补给军费,海战不致输得如此惨烈吧。西方报纸有评论说: “日本非与中国战, 实与李鸿章一人战耳。 ”触目惊心,言中其实。由于李鸿章贪恋权位,忠诚地执 行慈禧太后妥协投降的外交路线,避战保船,乞求帝国主义出面干涉之误,加之 北洋海军自身的腐败因素,各省大吏又“徒知划疆自守”的地域、派系之见等种 种原因, 致使北洋海军及所有海防设施也随甲午战争的失败而覆灭。 李鸿章误国、卖国之罪是不可饶恕的, 但不等于所创办的近代海军、工程功绩也随李鸿章的卖 国之名而被唾弃。应该承认的事实是,这些军事设施、海防工程、北洋海军在反 击外来侵略者的 “炮战” 、 “海战” 、 “陆战” 中都发挥了近代化人才和武器的威力。 李鸿章把学习西方的富国强兵之策,努力付诸实践,比起昏顽、愚昧、空喊“礼 仪”治国、救国的封建顽固派,的确可称“鹤立鸡群” 。他的思想、言行并没有 越出封建囹圄, 但却给这种封闭的囹圄打开了一道缺口,代表并领着统治阶级中 “不想灭亡” 的那部分人, 走出国门, 顺应历史潮流不自觉地迈开了前进的脚步。

    李鸿章“少年科第,壮年戎马,中年封疆,晚年洋务,一路扶摇” ,在晚清 政坛上纵横驰骋半个多世纪。梁启超评价李鸿章“是为时势所造之英雄,非造时 势之英雄” 。李鸿章举办洋务活动,兴建北洋舰队在不同程度上起了与外国资本 主义争利、抗衡的作用,维护了清王朝的苟延残喘。在中国海军建设和清朝海防 上这是李鸿章的本意。 但他没有想到引进的先进科学技术、近代教育会冲击封建 传统的思想、文化、观念,破坏封建制度的根基,增强了独立自主的竞争意识, 加速了封建专制制度的垮台和资本主义发展。这种符合人民的愿望、顺应历史潮 流的进步, 不是李鸿章的预期目的, 但这些进步因素的萌发, 又无不与李鸿章 “超 卓之眼孔” 、思想、行动紧密相联系。从积极意义上来看,李鸿章,应是中国近 代化事业的开拓者,顺应历史发展的进步人物。而从消极的方面来看,李鸿章只 是一个忠君爱国、思想开放的封建士大夫。 对李鸿章来说,他只是封建王朝里,一个以忠君爱国为行为原则,以“治国 平天下”为目标的普通士大夫而已。历史机缘与巧合,把他推到了风尖浪口,成 为了一个备受争议的风云人物。一个时代的人,做一个时代的事。李鸿章这个封 建时代的普通士大夫,怎可苛求他锐意资本主义改革,甚至叛君叛国,做个“乱 世枭雄” 以天下为己任?他只是个传统的士大夫罢了,他的切身利益和道德观 念,都只注定他一生对这个封建王朝忠心耿耿,呕心沥血;也注定了他的悲剧人 生。这就是一个弱国之相的无奈。

    2024-05-05
    5楼
    回复
  • 梁宇用户

    李鸿章是世界公认19世纪三大伟人之一。维多利亚勋章获得者。。清末开通商口岸。中国的丝绸,茶叶,瓷器远销世界,中国成为最富有的国家。中国购置全世界最先进的军舰。北洋水师访问日本,水手在当地闹事,被警察抓了。舰船大炮对准城市,天皇亲自出面道歉。八年之后,日本卧薪尝胆,购置当时世界上最先进的旗舰,黄海海战,双方实力相等。日本依靠最先进的旗舰速射炮打游击,击沉北洋四艘军舰。但日方也损失惨重,双方自行撤离战斗。日军舰船对要塞攻占山东半岛,包围北洋水师基地。丁汝昌坚持半个月,所有人见死不救。自杀,北洋水师投项。国际评价,李鸿章以一人之力打全国之战。

    2024-05-05
    6楼
    回复
  • 谢诗琪用户

    李鸿章,充其量就是忽悠朝廷买了一堆能打炮的钢铁军舰,从来就没有打造出来一只会打仗的军队……而李家因此富甲天下……网络不断讨论北洋水师,无论采纳了哪一种态度倾向,都不能回避这个现象和结果……

    2024-05-05
    7楼
    回复

参与评论

游客评论不支持回复他人评论内容,如需回复他人评论内容请