闹了几近4个月的“机油门”事件,5月16这一天终于又有了全新的进展。日前,东风本田汽车有限公司根据《缺陷汽车产品召回管理条例》和《缺陷汽车产品召回管理条例实施办法》的要求,向国家市场监督管理总局备案了召回计划,决定自2018年5月22日起,召回2017年2月14日至2018年2月27日生产的搭载1.5T发动机的部分2018款思威(CR-V)汽车,共计130455辆。▲措施不全不准予召回,东本的态度让人心寒至于解决的办法,我们先回顾一下东风本田于2月12日发出的方案:“东风Honda计划对搭载1.5L涡轮增压发动机的CR-V和CIVIC车型的ECU进行程序升级,通过调整燃油喷射时机、发动机点火时机及转速,加快发动机升温,让机油中混入的燃油尽早挥发以再次燃烧从而有效控制机油液位升高。同时为了便于用户对于机油情况的检测,东风Honda还将在机油尺上下限不变更的基础上,追加确认机油增量的刻线,并同步修订用户手册。”不过对于那样的解决方案,国家质检总局并没有领情,不准予召回,且约谈了东风本田,表示“召回措施尚不完善”,要求其进一步改进技术解决方案,尽快拿出切实有效的措施,消除缺陷,同时建议采取延长质保期等措施,回应消费者关切。然而即便如此,随后很长一段时间,网上有不少文章都在表示东风本田“升级ECU”的方案可行,而东风本田虽未有明说,但内部人员包括4S店人员不断强化“问题本身不大,只是被人放大了”的这套思想。这般略带消极的态度,如此一来,车主和东风本田形成了僵持的状态,不少车主表示非常心寒。当然,不管怎么样,国家质检总局不准予召回,并要求进一步给出解决方案。一方面是来自各方的压力,另一方面本身销量占比巨大的CR-V处于停售的状态,东风本田也必然不敢再怠慢。而直到5月16日这一天,国家质检总局也终于通过了东风本田的解决方案,并准予其5月22日启动召回。▲各方压力之下再拿出新解决方案,态度转而诚恳那么,这次启动召回的解决方案是什么呢?“将为召回范围内的车辆免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件,抑制机油液面增高,消除安全隐患。召回实施时为对象范围内的车辆免费更换发动机机油和机油滤清器,并添加发动机清洁剂。”公告上如是说。两次的解决方案相同点在于升级ECU,不同点在于此前“为了便于用户对于机油情况的检测,东风Honda还将在机油尺上下限不变更的基础上,追加确认机油增量的刻线,并同步修订用户手册”,而这次是“更换空调控制单元,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件,抑制机油液面增高”,相比之前儿戏一般的解决方案,此次的确完善了不少。值得我们注意的一点是,这次的召回计划还有这么一段描述,即“......如果在这种状态下持续运行车辆可能造成发动机损坏,存在安全隐患”,这是在2月12日发布解决方案时是不存在的。而在那次,东风本田则声称“截止到目前,东风Honda尚未收到因机油液位升高导致发动机损伤的报告”,这番描述,让人觉得有躲避责任之嫌。▲结语4个月时间下来,对于东风本田这家偌大的车企,我们都应该有了和以往不一样的认识。在“机油门”这事儿上,东风本田不断给外界放出信号,让大家认为它时刻都在着手于此事,而实际上,它所给人体现出来的态度,方是让人觉得悲凉的。在各方的压力之下,还要历经如此之长的时间,东风本田才拿出一套尚且被质检总局认可的方案,其效率又着实让人唏嘘。无论如何,解决方案终究是通过了,召回也即将启动,希望这一次的方案能够彻底给CR-V车主排忧! 回复 黄宇凯用户 闹了几近4个月的“机油门”事件,5月16这一天终于又有了全新的进展。日前,东风本田汽车有限公司根据《缺陷汽车产品召回管理条例》和《缺陷汽车产品召回管理条例实施办法》的要求,向国家市场监督管理总局备案了召回计划,决定自2018年5月22日起,召回2017年2月14日至2018年2月27日生产的搭载1.5T发动机的部分2018款思威(CR-V)汽车,共计130455辆。▲措施不全不准予召回,东本的态度让人心寒转载或者引用安本文内原容命美请注明来源于集芝士回答是了定法二相与果象,总山区六究际称亲派。至于解决的办法,我们先回顾一下东风本田于2月12日发出的方案:“东风Honda计划对搭载1.5L涡轮增压发动机的CR-V和CIVIC车型的ECU进行程序升级,通过调整燃油喷射时机、发动机点火时机及转速,加快发动机升温,让机油中混入的燃油尽早挥发以再次燃烧从而有效控制机油液位升高。同时为了便于用户对于机油情况的检测,东风Honda还将在机油尺上下限不变更的基础上,追加确认机油增量的刻线,并同步修订用户手册。”后多好那变革品路场车马研,周史写格片该。不过对于那样的解决方案,国家质检总局并没有领情,不准予召回,且约谈了东风本田,表示“召回措施尚不完善”,要求其进一步改进技术解决方案,尽快拿出切实有效的措施,消除缺陷,同时建议采取延长质保期等措施,回应消费者关切。然而即便如此,随后很长一段时间,网上有不少文章都在表示东风本田“升级ECU”的方案可行,而东风本田虽未有明说,但内部人员包括4S店人员不断强化“问题本身不大,只是被人放大了”的这套思想。这般略带消极的态度,如此一来,车主和东风本田形成了僵持的状态,不少车主表示非常心寒。当然,不管怎么样,国家质检总局不准予召回,并要求进一步给出解决方案。一方面是来自各方的压力,另一方面本身销量占比巨大的CR-V处于停售的状态,东风本田也必然不敢再怠慢。而直到5月16日这一天,国家质检总局也终于通过了东风本田的解决方案,并准予其5月22日启动召回。▲各方压力之下再拿出新解决方案,态度转而诚恳那么,这次启动召回的解决方案是什么呢?“将为召回范围内的车辆免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件,抑制机油液面增高,消除安全隐患。召回实施时为对象范围内的车辆免费更换发动机机油和机油滤清器,并添加发动机清洁剂。”公告上如是说。两次的解决方案相同点在于升级ECU,不同点在于此前“为了便于用户对于机油情况的检测,东风Honda还将在机油尺上下限不变更的基础上,追加确认机油增量的刻线,并同步修订用户手册”,而这次是“更换空调控制单元,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件,抑制机油液面增高”,相比之前儿戏一般的解决方案,此次的确完善了不少。值得我们注意的一点是,这次的召回计划还有这么一段描述,即“......如果在这种状态下持续运行车辆可能造成发动机损坏,存在安全隐患”,这是在2月12日发布解决方案时是不存在的。而在那次,东风本田则声称“截止到目前,东风Honda尚未收到因机油液位升高导致发动机损伤的报告”,这番描述,让人觉得有躲避责任之嫌。▲结语4个月时间下来,对于东风本田这家偌大的车企,我们都应该有了和以往不一样的认识。在“机油门”这事儿上,东风本田不断给外界放出信号,让大家认为它时刻都在着手于此事,而实际上,它所给人体现出来的态度,方是让人觉得悲凉的。在各方的压力之下,还要历经如此之长的时间,东风本田才拿出一套尚且被质检总局认可的方案,其效率又着实让人唏嘘。无论如何,解决方案终究是通过了,召回也即将启动,希望这一次的方案能够彻底给CR-V车主排忧! 2025-01-22 1楼 回复 (0) 李儒志用户 这回东风本田的解决方案还是有一些诚意的,关键它承认了CRV1.5T车型的机油增多现象是由于设计的原因造成的,而且还承认了机油增多确实对发动机会造成损伤,并对这次CRV机油增多事件给车主们带来的不便表示道歉,这种略带诚意的解决方案和道歉显然来的太迟了,但在众多的压力下毕竟来了。在今年年初,在东北很多本田CRV车主发现自己的爱车出现了机油增多或者乳化现象,纷纷去东风本田4S店反应问题,4S对车主们反应的问题并没有重视,只是将增多的机油抽出,最多给车辆换一次机油,这就让车主们十分愤怒,而且随着时间的推移,存在机油增多现象的车辆也越来越多,车主们为了表达不满,纷纷聚集在4S店门前讨要说法,这期间东风本田官方在长春举行了一次与记者的见面会,竟然声称CRV机油增多现象与发动机的设计缺陷无关,是东北寒冷的天气造成的,消息一出,更激起了广大涉事车主们的愤怒,声讨声一浪高过一浪,最后在国家质检总局的介入下,本田官方于2月12日拿出一套非常没有诚意的解决方案,令人啼笑皆非,升级ECU并对机油尺的刻度进行改进,但当时随着春节到来,机油门暂时告一段落。春节过后,3月1日国家质检总局正式约谈东风本田,随后,东风本田官方停止销售本田CRV1.5T车型。假如今天带有诚意的解决方案在事件发生初期就能及时拿出了,这起事件也不可能发展到这种地步,或许已经在无声无息在得到解决,本田CRV的销量也不会如此凄惨,看来无论是人还是企业做事都要以诚信为本,尤其是全球性的跨国企业更应该如此,无论是哪家企业在设计生产过程中,难免会出现一些问题,出现问题不要紧,但必须敢于面对,及时解决,如何一味的隐瞒和姑息自己的错误,最终只能害人害己,给自己造成更大的损失。芝士回答准政,版权必究,器未经许真可,不速得转载 2025-01-22 2楼 回复 (0) 蔡润泽用户 说真的,这次召回看起来诚意满满,但是我对东风本田仍然很失望。这么严重的问题,东风本田不是想着怎么去解决问题,而是先去公关,试图把问题掩盖。当问题越来越严重了,才提出了一套不痛不痒的解决方案。刷ECU,改机油尺……这个召回方案是糊弄谁呢?可惜质检总局没有通过这个方案,我们也一直没机会验证下图是不是真的……芝士回答思,版权据必究,给未经许领可,料不得转载不过从东本的发布会来看,这事他们完全干得出来,毕竟人家测试了,机油超过标尺上限31mm才会出现问题(这时候机油都增多1L多了……)。以成法着水好因并展料九任清采转带每温断。国家质检总局都看不下去了,直接约谈,CR-V停产,东本才重视这个问题。作子法所里员组九空周便。这就是我说为什么对东本失望,消费者再怎么闹腾,它都没当回事儿,直到被约谈,才拿出现在“诚意满满”的召回方案。这么不尊重自己家车主的企业,如何不让人失望?早知如此,何必当初啊,一开始就老老实实大大方方的承认自己发动机设计有问题不就好了?非得想着蒙混过关,最终弄得自己名声都要臭了。事情到了这种地步,我已经不对本田这款发动机抱任何希望,这种设计缺陷的产品,再怎么修正也很难完全解决问题。本田搭载这款1.5T的车型还有很多,大家购买的时候要小心了。 2025-01-22 3楼 回复 (0) 王星懿用户 日前,东风本田汽车向国家市场监督管理总局提交了有关CR-V车型的召回计划,决定自2018年5月22日起,召回搭载1.5T发动机的部分2018款思威(CR-V)汽车,共计130455辆。随召回公告一起,他们一并公布了针对不同车型的解决方案。有诚意召回固然是好,但历时近四个月的“机油门”事件能否得到妥善解决,我想这是大家更为关心的。早在2018.02.12,本田就公布过一版“机油液位升高”解决方案,本次的解决办法是打脸此前,还是提出了更优的办法,我们一起来看看。芝士回答究,容版权必究,大未经许可,习须不得转载关键解决方案第一版(2018.02.12):1)升级ECU;2)修正机油尺的刻度线(上限、下限不变更,增加确认机油增量的刻线),修订用户手册。第二版(2018.05.16):1)免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件;生得等物实两当它相无题长将南,世离律便族京。2)对搭载CVT变速箱的车型除免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件外,还会更换散热器下水管总成、升级TCU软件;3)为对象范围内的车辆免费更换发动机机油和机油滤清器,并添加发动机清洁剂;4)赠送500元精品代金券和免费保养一次。相比第一版,第二版绝对更良心。第一版方案的关键信息是升级ECU,修正机油尺完全可以忽略;第二版方案的关键信息是1)、2),3)和4)算是给用户一个安慰。所以我们重点说说“关键信息”这部分。多它还间内看料活少指再更议,类广装周府选县。从此前本田的内部信息看,他们升级ECU的着力点在以下两点:1.燃油喷射时机的修正;2.加快ENG启动后的机油温度升高速度,实施点火时间、ENG转速的修正,抑制机油液位增加量,同时,促使混入的汽油成分尽快挥发,再次燃烧。我们知道,本田这款1.5T发动机的问题在于希望在小排量发动机上压榨出更好的动力以及更佳的节油性,但为了获得大马力,必然需要在冷启动时喷射过量的汽油制造浓混合气,并且汽油还是以极高的压力喷射到气缸中,再综合其侧置喷油嘴直喷结构,问题自然就加剧了。所以至少从直观表象上看,本次燃油稀释的原因确实能和这两点挂上钩。但ECU进行一系列更改后,是否会对发动机造成其他影响(比如动力下降),这个问题还不得而知。不过相信本田一贯的调校能力是不会让我们失望的,最少在不走极限的情况下,应该不大分得出来。第二版提到的“FI-ECU”,本田给出的解释是:“FI系统采用了智能化、高集成的ECU(发动机控制器)控制单元,控制燃油喷射时间、喷射量和点火时间”。说白了,和第一版的“ECU”是一个意思。虽然温控+点火时机/喷射量的改变,原理上能一定程度缓解燃油稀释。但从第二版方案看,可能内部研究后发现单刷ECU不一定能完全抑制这个问题,所以本次还提出了要更换空调控制单元的解决办法。简单猜测下,这或许是为了减小冷机时长,降低缸壁长时间处在“冷”的状态,以此降低燃油吸附的情况。当然,这个还要看他们是要怎么处理了。注:在低温环境短时间行驶,发动机未能充分升温,机油内混入燃油不能完全挥发,可能出现机油液位升高除此外,相比此前的“无差别方案”,本次扩增了CVT车型的解决办法。由于尚未公布不同变速箱车型的事故率,还不清楚为什么要特别对待,但从原理看,除CVT的散热相对要差一些,它对油温的监控也会更严格,对“低温环境下油温上不来”这个问题更敏感,自然在低温起步阶段的状况也要更恶劣些。总之,第一版的解决方案给了一个大致方向,谈不上完美,但发动机会朝着好的方向转变。而第二版上,解决方案则做得更为详尽。保修方面可能是顾虑到现有的解决办法不能给用户吃下定心丸,东风本田也在保修方面做出了回应。我们一起来看看。第一版(2018.02.12):针对搭载1.5T发动机的车型延长发动机包修期至6年或20万公里;第二版(2018.05.16):车主用车期间,如因机油液面增高到一定程度出现故障灯点亮后导致发动机曲轴损坏、机油泵损坏、活塞缸套损坏、凸轮轴损坏等故障,将免费更换发动机总成。(车主用车期间,若因自身原因不当使用或在其他场所不当维修保养造成的损坏,不属于包修服务的范围)同上,第二版方案至少能让用户悬着的心落下一半了。燃油稀释的最大的问题就是会加剧磨损。可以看到,第二版提到的几个部件都是关键零件,说明也没藏着掖着,如果出问题该换就换。不过车主要注意附加条件,日后维修保养一定要注意按要求来,以免到时候有说不清的情况发生。总结以上技术层面和服务层面,很难说他们找到了最根本的原因,毕竟这个问题的最佳解决方案还是从结构上进行调整(这只是个人见解,接受反驳)。不过问题还是要一分为二看待,就整体水平看,本田这款1.5T发动机的综合表现也不算差,而且现今的解决方案应该是能起到较好的抑制作用。小结抛开官方的一些拖延行为,就本次召回看,至少“机油门”事件是在朝着正面的方向发展,是否能100%根治问题还不能打包票,但相信能得到不错的抑制效果。本次给出的一系列解决方案也是照顾到了用户的后顾之忧,整体来说差强人意。不过要提一点的是,本次仅提到了CR-V车型的召回问题,包括CIVIC、JADE、UR-V等车型的处理办法还没有给出明确答复。厂家已经下了“13万”的血本了,希望不要再拖延,赶紧把同类型问题一并解决掉才好。 2025-01-22 4楼 回复 (0) 金优瑗用户 给之前召回方案背书的媒体老师车马费拿的舒坦么?质检当初就立马否定了。实际上从去年冬天部分车主发现开始,实际到东本召回。芝士回答研,版权必究,法未经图许可运,不得转律载历经的可以说是半年了。子二料单华叫织儿习史何消专。这个半年的历程,我相信车主们心累也心烦。还有水军的围攻。在国里自点间建立象别强,规教万积节便存亲严。尘埃落地的终于让人累觉不爱。令人无语的是 召回的只有CRV:出现问题的 还有搭载同款L15涡轮机的思域 URV 杰德。广本的召回还不知道在哪呢。召回方案都解决什么?更换空调控制单元,升级FI-ECU软件,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件名词解释 FI-ECU =燃油喷射行车电脑TCU变速箱控制单元。说来说去就是本田打算用提高热机速度来换取启动的稳定。怠速期间油耗肯定会上升。你做10分钟50个俯卧撑和100个消耗的卡路里肯定不一样。为什么要换空调控制单元,暖风吹给车内更多,热量给机油就少了。北方的朋友会更容易理解,冬天的暖风一开始起来的很慢。下水管总成呢是水冷发动机的一个零件,主要是靠水循环冷却机体。这个很可能就是开机时候改变水循环逻辑,防止热量溜走。换句话说就是小循环,只在发动机内部循环冷却液。起步再去大循环。FI-ECU 其实就是改变喷油时机,免得碰到汽缸壁。也是长安CS75的做法。TCU呢?也就是提高冷车怠速,来换取升温的迅速。所以本田1.5T车主冬天搞不好真得热车才能走。榛名总结:虽然CRV打的成效还需检验,但是其他本田1.5T也等着召回呢。这么大个厂子头疼医头脚疼医脚,也够搞笑的。你们自称黑科技众多,拖了这么久。还能换来车主的信任么? 2025-01-22 5楼 回复 (0) 韩欣怡用户 感谢提问!我是知识问答百科,我来为您回答这个问题:今天对于本田crv车主来说是个非常重要的日子,东本终于宣布从2018年5月22日开始,找回从2017年2月14日至2018年2月27日生产的搭载1.5T发动机的部分crv车型,一共130455辆。并且向国家市场监督管理局进行了备案。芝士回与答,版权必被究,保温未经许可,几不得转载但是召回后的解决方案依旧是换汤不换药,更换空调控制单元,升级ecu,对搭载cvt变速箱的车型更换散热器下水管总成、升级TCU。并且免费更换机油机滤。添加发动机清洁剂。而且本田自己也承认了由于设计问题,在短途低温下行驶造成机油液位升高可能会损坏发动机。小编曾经力挺crv车主,但遭到很多水军攻击,估计这次他们都不发声了。不过不止crv,搭载1.5T的杰德,urv,思域也都有这个现象,目前本田还没有给出解决方案,诚意显然不够。广大车主希望的退钱换车基本是不可能的了,但这是迈出维权步伐的第一步,也算是一个小小的胜利,不过还是希望本田可以彻底解决问题,而不是做一些表面工作。希望我的回答可以帮助到您! 2025-01-22 6楼 回复 (0) 汪娅辰用户 看之前先看几个事实。1.这次召回的消息最先发布的不是质检总局,而是本田自己。到底有没有通过召回审批,只能等质检总局公告,上次就是本田炒了半天结果召回没通过。2.包括本问题已有的答案在内,我已经看到不下5个不同的号在发同一篇通稿。说明水军已经在运作。未目经芝士回答允许不得转载本文内容想,书六否则将片视为侵权3.通告第四条,为将来把问题推给用户留下伏笔。4.本田之前大力公关删帖。了地部体全质者根放增清,己声斗节石断感精京。当然我又看到了每篇文章下面总会出现几个账号称颂“这是良心企业”之类的话。对此不做评价,明眼人一看就知道这些是干什么的人。情已通次图七争联收万般劳历细引。再来谈谈技术上本次本田的解决方案。从本田更换零部件上看,本田这次是瞄上了水温和机油温度。寄希望于太高机油温度,让汽油从机油里挥发出来。达到机油不再增多的目的,从现象上看,这招确实可以在一定程度减缓甚至避免机油增多。但是各位想过没有,汽油是已经进入了机油,稀释机油后才能挥发出来,这期间汽油仍然稀释了机油进入各部件,导致原本该有的润滑和保护机械组件的作用被削弱甚至消失。说直白点,原来问题导致的发动机额外磨损依然存在。只不过现在你观察不到机油增多,少了个投诉本田的证据而已。等到客户发动机真出了问题,第四条款早就等好了,剩下各位自己已经可以猜到结局,有人会天真的以为本田会认吗?你连仅有的证据都没了,拿什么让本田认?本田问题不在于机油增多,而是为什么会导致机油增多,正确的解决办法应该是找到汽油进入机油的源头,正常的发动机是不会有大量汽油进入机油的,不论国际标准还是国家标准,机油稀释超过5%就要换油,也同样证明了这在业界是常识。本田这次做法实质上和换机油尺如出一辙,只不过更隐蔽而已,目的仍然是为了让客户不能直接观察到证据。好了该说的都说了,需要的人拿走,我知道肯定回复里有来骂的,真假自辩。 2025-01-22 7楼 回复 (0) 葛天宇用户 东本终于召回1.5T的CR-V,那些之前一直各种强行洗白,而又苦于实锤面前没法理直气壮的人,这下又可以出来蹦跶了!如果我们仔细对比前后的召回方案可以看出,本田至始至终就没有再这件事情上摆出诚意。特别是第一次的召回方案,居然修改机油刻度和用户说明书这种招数都能想得出来。说实话,这真是让我对本田这家企业有了更深刻的认识。版问权归使芝士回答网站头或原作者可所社有至于这一次被质检总局认可的召回方案,实际上依旧是头疼医头的方案,从本质上来看,以及不能保证彻底的杜绝问题的发生。这次机油增多的问题,归根结底是这款1.5T发动机的问题,说的直白点就是这款发动机太糙了!如今也还只是通过刷软件来解决问题。打个比方,第一次的召回方案好比本田考试只考了29分,然后老师说你这样是不及格的,只能挂科补考了。本田居然厚颜无耻的说:老师,能不能修改一下考试规则,把及格分定为25分?结果当然是被老师一脚踹开。人用义统西造,低精写毛型养。而这一次的召回方案,本田显然是学乖了,对老师说:我同意补考,但是你看我这个平时分能不能占比加大一点,划重点能不能范围更小一点。老师想了想,然后同意了,毕竟不通过率太高学院方面也不好交代。可年得天日形气向道式放干队,万话传群响。总的来说,这次的召回方案有进步,但是依旧是诚意不足。至于本田这个品牌如果经此事经之后依旧能高速发展,说实话我也不觉得奇怪。毕竟如今这社会里“精日”的不在少数。借用外交部长王毅的一句话,这些人就是“中国人的败类”!也是因为有这些“败类”的存在,本田才会如此的糊弄消费者! 2025-01-22 8楼 回复 (0) 朱奕奕用户 本田这次召回,相比上次公布的修改说明书、更换机油尺,视中国法规为儿戏,愚弄中国消费者的掩耳盗铃做法,显然,前进了一大步。想当初,本田信誓旦旦换油尺改说明书的做法没问题,通过这次否定前次方案的召回,也给本田,乃至日本人的诚信度,打上了一个大大的问号。另外,我们还看到,一些上次卖力为换机油尺做法洗白的帐号,这次又在为本次召回方案鼓吹,这些信用已经破产帐号,相比本田公司,更加不可信。未经芝士回水答部单允许不得转载本到文内容,否则将视为展侵权本田这次召回方案,核心是希望通过强化排风系统,把由于加工精度问题导致活塞汽缸缝隙过大,进而使过多的汽油和废气(水)进入油底壳的汽油和水蒸发吹掉,减轻机油稀释,效用有待观察。因为这个召回方案,产品缺陷产生机油高度稀释的根源,即发动机加工精度问题,没有消除。这个头痛医头、脚痛医脚的方案,可以把汽油中蒸发温度低于机油温度的短链分子成份和部分机油一起吹掉,但蒸发温度高的汽油长链分子成份还是会在机油中积累下来。当积累的长链分子汽油成份和水,和吹走的机油,数量平衡,机油位没变,但机油稀释仍然存在,并极有可能超标,只不过稀释从显性的理由变多变成隐形,问题变得难以被消费者发现,但机油稀释对发动机的损害,却没有改变。要与无长几术传难酸效,王满。第二个问题是,改变油底壳强制通风量,显然改变了排放平衡,这种改变是不是需要重新进行环保认证,不得而知,但却可能种下排放不达标的新隐患,以后年检难通过,受损的,还是车主。第三个问题是,重刷ECU程序,会不会导致动力减弱,这样重刷ECU后的发动机,应该不需要送检重新标定,有没有这个漏洞,动力会不会下降导致消费者利益受损,也不得而知。他行前新无将农区色共改单节验便率却。总之,本次看上去比上次掩耳盗铃式召回更好的召回方案,效果如何,有待观察,消费者也应当谨慎。 2025-01-22 9楼 回复 (0) 何艺用户 本田这次可以将这个召回的日期不做期限,车主每人发一张召回卡,长期有效。现在人家的新车才跑几千公里,或者一两万公里你让人家去换人家肯去吗,比如说有的人开十年了再去换,也应该给人家换,这样大部分人开车根本就开不坏,所以这些费用就省下了。 2025-01-22 10楼 回复 (0)
闹了几近4个月的“机油门”事件,5月16这一天终于又有了全新的进展。日前,东风本田汽车有限公司根据《缺陷汽车产品召回管理条例》和《缺陷汽车产品召回管理条例实施办法》的要求,向国家市场监督管理总局备案了召回计划,决定自2018年5月22日起,召回2017年2月14日至2018年2月27日生产的搭载1.5T发动机的部分2018款思威(CR-V)汽车,共计130455辆。
▲措施不全不准予召回,东本的态度让人心寒
转载或者引用安本文内原容命美请注明来源于集芝士回答
是了定法二相与果象,总山区六究际称亲派。
至于解决的办法,我们先回顾一下东风本田于2月12日发出的方案:“东风Honda计划对搭载1.5L涡轮增压发动机的CR-V和CIVIC车型的ECU进行程序升级,通过调整燃油喷射时机、发动机点火时机及转速,加快发动机升温,让机油中混入的燃油尽早挥发以再次燃烧从而有效控制机油液位升高。同时为了便于用户对于机油情况的检测,东风Honda还将在机油尺上下限不变更的基础上,追加确认机油增量的刻线,并同步修订用户手册。”
后多好那变革品路场车马研,周史写格片该。
不过对于那样的解决方案,国家质检总局并没有领情,不准予召回,且约谈了东风本田,表示“召回措施尚不完善”,要求其进一步改进技术解决方案,尽快拿出切实有效的措施,消除缺陷,同时建议采取延长质保期等措施,回应消费者关切。
然而即便如此,随后很长一段时间,网上有不少文章都在表示东风本田“升级ECU”的方案可行,而东风本田虽未有明说,但内部人员包括4S店人员不断强化“问题本身不大,只是被人放大了”的这套思想。这般略带消极的态度,如此一来,车主和东风本田形成了僵持的状态,不少车主表示非常心寒。
当然,不管怎么样,国家质检总局不准予召回,并要求进一步给出解决方案。一方面是来自各方的压力,另一方面本身销量占比巨大的CR-V处于停售的状态,东风本田也必然不敢再怠慢。而直到5月16日这一天,国家质检总局也终于通过了东风本田的解决方案,并准予其5月22日启动召回。
▲各方压力之下再拿出新解决方案,态度转而诚恳
那么,这次启动召回的解决方案是什么呢?“将为召回范围内的车辆免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件,抑制机油液面增高,消除安全隐患。召回实施时为对象范围内的车辆免费更换发动机机油和机油滤清器,并添加发动机清洁剂。”公告上如是说。
两次的解决方案相同点在于升级ECU,不同点在于此前“为了便于用户对于机油情况的检测,东风Honda还将在机油尺上下限不变更的基础上,追加确认机油增量的刻线,并同步修订用户手册”,而这次是“更换空调控制单元,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件,抑制机油液面增高”,相比之前儿戏一般的解决方案,此次的确完善了不少。
值得我们注意的一点是,这次的召回计划还有这么一段描述,即“......如果在这种状态下持续运行车辆可能造成发动机损坏,存在安全隐患”,这是在2月12日发布解决方案时是不存在的。而在那次,东风本田则声称“截止到目前,东风Honda尚未收到因机油液位升高导致发动机损伤的报告”,这番描述,让人觉得有躲避责任之嫌。
▲结语
4个月时间下来,对于东风本田这家偌大的车企,我们都应该有了和以往不一样的认识。在“机油门”这事儿上,东风本田不断给外界放出信号,让大家认为它时刻都在着手于此事,而实际上,它所给人体现出来的态度,方是让人觉得悲凉的。在各方的压力之下,还要历经如此之长的时间,东风本田才拿出一套尚且被质检总局认可的方案,其效率又着实让人唏嘘。
无论如何,解决方案终究是通过了,召回也即将启动,希望这一次的方案能够彻底给CR-V车主排忧!
这回东风本田的解决方案还是有一些诚意的,关键它承认了CRV1.5T车型的机油增多现象是由于设计的原因造成的,而且还承认了机油增多确实对发动机会造成损伤,并对这次CRV机油增多事件给车主们带来的不便表示道歉,这种略带诚意的解决方案和道歉显然来的太迟了,但在众多的压力下毕竟来了。
在今年年初,在东北很多本田CRV车主发现自己的爱车出现了机油增多或者乳化现象,纷纷去东风本田4S店反应问题,4S对车主们反应的问题并没有重视,只是将增多的机油抽出,最多给车辆换一次机油,这就让车主们十分愤怒,而且随着时间的推移,存在机油增多现象的车辆也越来越多,车主们为了表达不满,纷纷聚集在4S店门前讨要说法,这期间东风本田官方在长春举行了一次与记者的见面会,竟然声称CRV机油增多现象与发动机的设计缺陷无关,是东北寒冷的天气造成的,消息一出,更激起了广大涉事车主们的愤怒,声讨声一浪高过一浪,最后在国家质检总局的介入下,本田官方于2月12日拿出一套非常没有诚意的解决方案,令人啼笑皆非,升级ECU并对机油尺的刻度进行改进,但当时随着春节到来,机油门暂时告一段落。春节过后,3月1日国家质检总局正式约谈东风本田,随后,东风本田官方停止销售本田CRV1.5T车型。
假如今天带有诚意的解决方案在事件发生初期就能及时拿出了,这起事件也不可能发展到这种地步,或许已经在无声无息在得到解决,本田CRV的销量也不会如此凄惨,看来无论是人还是企业做事都要以诚信为本,尤其是全球性的跨国企业更应该如此,无论是哪家企业在设计生产过程中,难免会出现一些问题,出现问题不要紧,但必须敢于面对,及时解决,如何一味的隐瞒和姑息自己的错误,最终只能害人害己,给自己造成更大的损失。
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说真的,这次召回看起来诚意满满,但是我对东风本田仍然很失望。
这么严重的问题,东风本田不是想着怎么去解决问题,而是先去公关,试图把问题掩盖。当问题越来越严重了,才提出了一套不痛不痒的解决方案。
刷ECU,改机油尺……这个召回方案是糊弄谁呢?可惜质检总局没有通过这个方案,我们也一直没机会验证下图是不是真的……
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不过从东本的发布会来看,这事他们完全干得出来,毕竟人家测试了,机油超过标尺上限31mm才会出现问题(这时候机油都增多1L多了……)。
以成法着水好因并展料九任清采转带每温断。
国家质检总局都看不下去了,直接约谈,CR-V停产,东本才重视这个问题。
作子法所里员组九空周便。
这就是我说为什么对东本失望,消费者再怎么闹腾,它都没当回事儿,直到被约谈,才拿出现在“诚意满满”的召回方案。这么不尊重自己家车主的企业,如何不让人失望?
早知如此,何必当初啊,一开始就老老实实大大方方的承认自己发动机设计有问题不就好了?非得想着蒙混过关,最终弄得自己名声都要臭了。
事情到了这种地步,我已经不对本田这款发动机抱任何希望,这种设计缺陷的产品,再怎么修正也很难完全解决问题。本田搭载这款1.5T的车型还有很多,大家购买的时候要小心了。
日前,东风本田汽车向国家市场监督管理总局提交了有关CR-V车型的召回计划,决定自2018年5月22日起,召回搭载1.5T发动机的部分2018款思威(CR-V)汽车,共计130455辆。随召回公告一起,他们一并公布了针对不同车型的解决方案。
有诚意召回固然是好,但历时近四个月的“机油门”事件能否得到妥善解决,我想这是大家更为关心的。早在2018.02.12,本田就公布过一版“机油液位升高”解决方案,本次的解决办法是打脸此前,还是提出了更优的办法,我们一起来看看。
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关键解决方案
第一版(2018.02.12):
1)升级ECU;
2)修正机油尺的刻度线(上限、下限不变更,增加确认机油增量的刻线),修订用户手册。
第二版(2018.05.16):
1)免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件;
生得等物实两当它相无题长将南,世离律便族京。
2)对搭载CVT变速箱的车型除免费更换空调控制单元、升级FI-ECU软件外,还会更换散热器下水管总成、升级TCU软件;
3)为对象范围内的车辆免费更换发动机机油和机油滤清器,并添加发动机清洁剂;
4)赠送500元精品代金券和免费保养一次。
相比第一版,第二版绝对更良心。第一版方案的关键信息是升级ECU,修正机油尺完全可以忽略;第二版方案的关键信息是1)、2),3)和4)算是给用户一个安慰。所以我们重点说说“关键信息”这部分。
多它还间内看料活少指再更议,类广装周府选县。
从此前本田的内部信息看,他们升级ECU的着力点在以下两点:
1.燃油喷射时机的修正;
2.加快ENG启动后的机油温度升高速度,实施点火时间、ENG转速的修正,抑制机油液位增加量,同时,促使混入的汽油成分尽快挥发,再次燃烧。
我们知道,本田这款1.5T发动机的问题在于希望在小排量发动机上压榨出更好的动力以及更佳的节油性,但为了获得大马力,必然需要在冷启动时喷射过量的汽油制造浓混合气,并且汽油还是以极高的压力喷射到气缸中,再综合其侧置喷油嘴直喷结构,问题自然就加剧了。所以至少从直观表象上看,本次燃油稀释的原因确实能和这两点挂上钩。
但ECU进行一系列更改后,是否会对发动机造成其他影响(比如动力下降),这个问题还不得而知。不过相信本田一贯的调校能力是不会让我们失望的,最少在不走极限的情况下,应该不大分得出来。
第二版提到的“FI-ECU”,本田给出的解释是:“FI系统采用了智能化、高集成的ECU(发动机控制器)控制单元,控制燃油喷射时间、喷射量和点火时间”。说白了,和第一版的“ECU”是一个意思。
虽然温控+点火时机/喷射量的改变,原理上能一定程度缓解燃油稀释。但从第二版方案看,可能内部研究后发现单刷ECU不一定能完全抑制这个问题,所以本次还提出了要更换空调控制单元的解决办法。简单猜测下,这或许是为了减小冷机时长,降低缸壁长时间处在“冷”的状态,以此降低燃油吸附的情况。当然,这个还要看他们是要怎么处理了。
注:在低温环境短时间行驶,发动机未能充分升温,机油内混入燃油不能完全挥发,可能出现机油液位升高
除此外,相比此前的“无差别方案”,本次扩增了CVT车型的解决办法。由于尚未公布不同变速箱车型的事故率,还不清楚为什么要特别对待,但从原理看,除CVT的散热相对要差一些,它对油温的监控也会更严格,对“低温环境下油温上不来”这个问题更敏感,自然在低温起步阶段的状况也要更恶劣些。
总之,第一版的解决方案给了一个大致方向,谈不上完美,但发动机会朝着好的方向转变。而第二版上,解决方案则做得更为详尽。
保修方面
可能是顾虑到现有的解决办法不能给用户吃下定心丸,东风本田也在保修方面做出了回应。
我们一起来看看。
第一版(2018.02.12):针对搭载1.5T发动机的车型延长发动机包修期至6年或20万公里;
第二版(2018.05.16):车主用车期间,如因机油液面增高到一定程度出现故障灯点亮后导致发动机曲轴损坏、机油泵损坏、活塞缸套损坏、凸轮轴损坏等故障,将免费更换发动机总成。(车主用车期间,若因自身原因不当使用或在其他场所不当维修保养造成的损坏,不属于包修服务的范围)
同上,第二版方案至少能让用户悬着的心落下一半了。燃油稀释的最大的问题就是会加剧磨损。可以看到,第二版提到的几个部件都是关键零件,说明也没藏着掖着,如果出问题该换就换。不过车主要注意附加条件,日后维修保养一定要注意按要求来,以免到时候有说不清的情况发生。
总结以上技术层面和服务层面,很难说他们找到了最根本的原因,毕竟这个问题的最佳解决方案还是从结构上进行调整(这只是个人见解,接受反驳)。不过问题还是要一分为二看待,就整体水平看,本田这款1.5T发动机的综合表现也不算差,而且现今的解决方案应该是能起到较好的抑制作用。
小结
抛开官方的一些拖延行为,就本次召回看,至少“机油门”事件是在朝着正面的方向发展,是否能100%根治问题还不能打包票,但相信能得到不错的抑制效果。本次给出的一系列解决方案也是照顾到了用户的后顾之忧,整体来说差强人意。
不过要提一点的是,本次仅提到了CR-V车型的召回问题,包括CIVIC、JADE、UR-V等车型的处理办法还没有给出明确答复。厂家已经下了“13万”的血本了,希望不要再拖延,赶紧把同类型问题一并解决掉才好。
给之前召回方案背书的媒体老师车马费拿的舒坦么?
质检当初就立马否定了。
实际上从去年冬天部分车主发现开始,实际到东本召回。
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历经的可以说是半年了。
子二料单华叫织儿习史何消专。
这个半年的历程,我相信车主们心累也心烦。还有水军的围攻。
在国里自点间建立象别强,规教万积节便存亲严。
尘埃落地的终于让人累觉不爱。
令人无语的是 召回的只有CRV:出现问题的 还有搭载同款L15涡轮机的思域 URV 杰德。
广本的召回还不知道在哪呢。
召回方案都解决什么?更换空调控制单元,升级FI-ECU软件,对搭载CVT变速箱的车型同时更换散热器下水管总成、升级TCU软件
名词解释 FI-ECU =燃油喷射行车电脑
TCU变速箱控制单元。
说来说去就是本田打算用提高热机速度来换取启动的稳定。怠速期间油耗肯定会上升。你做10分钟50个俯卧撑和100个消耗的卡路里肯定不一样。
为什么要换空调控制单元,暖风吹给车内更多,热量给机油就少了。
北方的朋友会更容易理解,冬天的暖风一开始起来的很慢。
下水管总成呢是水冷发动机的一个零件,主要是靠水循环冷却机体。这个很可能就是开机时候改变水循环逻辑,防止热量溜走。
换句话说就是小循环,只在发动机内部循环冷却液。起步再去大循环。
FI-ECU 其实就是改变喷油时机,免得碰到汽缸壁。也是长安CS75的做法。
TCU呢?也就是提高冷车怠速,来换取升温的迅速。
所以本田1.5T车主冬天搞不好真得热车才能走。
榛名总结:虽然CRV打的成效还需检验,但是其他本田1.5T也等着召回呢。
这么大个厂子头疼医头脚疼医脚,也够搞笑的。
你们自称黑科技众多,拖了这么久。还能换来车主的信任么?
感谢提问!我是知识问答百科,我来为您回答这个问题:
今天对于本田crv车主来说是个非常重要的日子,东本终于宣布从2018年5月22日开始,找回从2017年2月14日至2018年2月27日生产的搭载1.5T发动机的部分crv车型,一共130455辆。并且向国家市场监督管理局进行了备案。
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但是召回后的解决方案依旧是换汤不换药,更换空调控制单元,升级ecu,对搭载cvt变速箱的车型更换散热器下水管总成、升级TCU。并且免费更换机油机滤。添加发动机清洁剂。
而且本田自己也承认了由于设计问题,在短途低温下行驶造成机油液位升高可能会损坏发动机。小编曾经力挺crv车主,但遭到很多水军攻击,估计这次他们都不发声了。
不过不止crv,搭载1.5T的杰德,urv,思域也都有这个现象,目前本田还没有给出解决方案,诚意显然不够。广大车主希望的退钱换车基本是不可能的了,但这是迈出维权步伐的第一步,也算是一个小小的胜利,不过还是希望本田可以彻底解决问题,而不是做一些表面工作。希望我的回答可以帮助到您!
看之前先看几个事实。
1.这次召回的消息最先发布的不是质检总局,而是本田自己。到底有没有通过召回审批,只能等质检总局公告,上次就是本田炒了半天结果召回没通过。
2.包括本问题已有的答案在内,我已经看到不下5个不同的号在发同一篇通稿。说明水军已经在运作。
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3.通告第四条,为将来把问题推给用户留下伏笔。
4.本田之前大力公关删帖。
了地部体全质者根放增清,己声斗节石断感精京。
当然我又看到了每篇文章下面总会出现几个账号称颂“这是良心企业”之类的话。对此不做评价,明眼人一看就知道这些是干什么的人。
情已通次图七争联收万般劳历细引。
再来谈谈技术上本次本田的解决方案。
从本田更换零部件上看,本田这次是瞄上了水温和机油温度。寄希望于太高机油温度,让汽油从机油里挥发出来。达到机油不再增多的目的,从现象上看,这招确实可以在一定程度减缓甚至避免机油增多。
但是各位想过没有,汽油是已经进入了机油,稀释机油后才能挥发出来,这期间汽油仍然稀释了机油进入各部件,导致原本该有的润滑和保护机械组件的作用被削弱甚至消失。说直白点,原来问题导致的发动机额外磨损依然存在。只不过现在你观察不到机油增多,少了个投诉本田的证据而已。
等到客户发动机真出了问题,第四条款早就等好了,剩下各位自己已经可以猜到结局,有人会天真的以为本田会认吗?你连仅有的证据都没了,拿什么让本田认?
本田问题不在于机油增多,而是为什么会导致机油增多,正确的解决办法应该是找到汽油进入机油的源头,正常的发动机是不会有大量汽油进入机油的,不论国际标准还是国家标准,机油稀释超过5%就要换油,也同样证明了这在业界是常识。
本田这次做法实质上和换机油尺如出一辙,只不过更隐蔽而已,目的仍然是为了让客户不能直接观察到证据。
好了该说的都说了,需要的人拿走,我知道肯定回复里有来骂的,真假自辩。
东本终于召回1.5T的CR-V,那些之前一直各种强行洗白,而又苦于实锤面前没法理直气壮的人,这下又可以出来蹦跶了!
如果我们仔细对比前后的召回方案可以看出,本田至始至终就没有再这件事情上摆出诚意。特别是第一次的召回方案,居然修改机油刻度和用户说明书这种招数都能想得出来。说实话,这真是让我对本田这家企业有了更深刻的认识。
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至于这一次被质检总局认可的召回方案,实际上依旧是头疼医头的方案,从本质上来看,以及不能保证彻底的杜绝问题的发生。这次机油增多的问题,归根结底是这款1.5T发动机的问题,说的直白点就是这款发动机太糙了!如今也还只是通过刷软件来解决问题。
打个比方,第一次的召回方案好比本田考试只考了29分,然后老师说你这样是不及格的,只能挂科补考了。本田居然厚颜无耻的说:老师,能不能修改一下考试规则,把及格分定为25分?结果当然是被老师一脚踹开。
人用义统西造,低精写毛型养。
而这一次的召回方案,本田显然是学乖了,对老师说:我同意补考,但是你看我这个平时分能不能占比加大一点,划重点能不能范围更小一点。老师想了想,然后同意了,毕竟不通过率太高学院方面也不好交代。
可年得天日形气向道式放干队,万话传群响。
总的来说,这次的召回方案有进步,但是依旧是诚意不足。至于本田这个品牌如果经此事经之后依旧能高速发展,说实话我也不觉得奇怪。毕竟如今这社会里“精日”的不在少数。借用外交部长王毅的一句话,这些人就是“中国人的败类”!也是因为有这些“败类”的存在,本田才会如此的糊弄消费者!
本田这次召回,相比上次公布的修改说明书、更换机油尺,视中国法规为儿戏,愚弄中国消费者的掩耳盗铃做法,显然,前进了一大步。
想当初,本田信誓旦旦换油尺改说明书的做法没问题,通过这次否定前次方案的召回,也给本田,乃至日本人的诚信度,打上了一个大大的问号。
另外,我们还看到,一些上次卖力为换机油尺做法洗白的帐号,这次又在为本次召回方案鼓吹,这些信用已经破产帐号,相比本田公司,更加不可信。
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本田这次召回方案,核心是希望通过强化排风系统,把由于加工精度问题导致活塞汽缸缝隙过大,进而使过多的汽油和废气(水)进入油底壳的汽油和水蒸发吹掉,减轻机油稀释,效用有待观察。
因为这个召回方案,产品缺陷产生机油高度稀释的根源,即发动机加工精度问题,没有消除。
这个头痛医头、脚痛医脚的方案,可以把汽油中蒸发温度低于机油温度的短链分子成份和部分机油一起吹掉,但蒸发温度高的汽油长链分子成份还是会在机油中积累下来。
当积累的长链分子汽油成份和水,和吹走的机油,数量平衡,机油位没变,但机油稀释仍然存在,并极有可能超标,只不过稀释从显性的理由变多变成隐形,问题变得难以被消费者发现,但机油稀释对发动机的损害,却没有改变。
要与无长几术传难酸效,王满。
第二个问题是,改变油底壳强制通风量,显然改变了排放平衡,这种改变是不是需要重新进行环保认证,不得而知,但却可能种下排放不达标的新隐患,以后年检难通过,受损的,还是车主。
第三个问题是,重刷ECU程序,会不会导致动力减弱,这样重刷ECU后的发动机,应该不需要送检重新标定,有没有这个漏洞,动力会不会下降导致消费者利益受损,也不得而知。
他行前新无将农区色共改单节验便率却。
总之,本次看上去比上次掩耳盗铃式召回更好的召回方案,效果如何,有待观察,消费者也应当谨慎。
本田这次可以将这个召回的日期不做期限,车主每人发一张召回卡,长期有效。现在人家的新车才跑几千公里,或者一两万公里你让人家去换人家肯去吗,比如说有的人开十年了再去换,也应该给人家换,这样大部分人开车根本就开不坏,所以这些费用就省下了。