义和团杀害洋人和教民有没有合理性,难道洋人和教民就没有过错?

义和团杀害洋人和教民有没有合理性,难道洋人和教民就没有过错?
关于这个问题,笔者在前些年专门拜会过一位身居天津的文学大师,这是大师是谁自不必提,权当尊重人家。这位大师曾出版过一套关于义和拳的文学作品,为此确保文学的真实性,他多方咨询,从不少老人口中和历史档案之中获知当年义和拳(义和团)的许多故事和真实一面。义和拳确实干了不少缺德事,杀人放火抢掠财物等等,这些都干过,当年在天津、北京两地曾多次杀人全家,更是放火烧了不少大户人家的住宅和商业设施,单是北京城就被纵火焚烧了1800多家商户,损失财物不计其数。若说杀人,拳匪很“在行”,真正的洋人没杀几个,可所谓的“教民”没少杀。暂且不说山东地界,只说直隶地界,就拿天津来说,凡是穿洋装,带洋人眼睛,有怀表的全部视为“二毛子”。不少大户人家本来不是教民,就因为家中有洋表或者西装,就被认定是里通外国,东西被一抢而光,女眷还要遭辱,而后将人全家灭门。不少好人家因此遭难,可若是找到跟义和拳有关系的人脉,舍得花银子疏通,只需在门前挂上几个字,告知义和拳这家是自己人,这家便可幸免。看来杀人这玩意也要讲关系啊。(下图为义和拳进京,单看精气神,就知道为什么打不过洋人了)说个笔者在一份老档案中看到的小插曲:义和拳进津之后,横行无阻,满天津城转悠,恶吃恶拿,一群泥腿子穷哈哈来到花花世界,又没人敢拦阻,别提多嚣张了。有一伙拳匪在紫竹林碰到几个学生,这几个学生为了写字方便在身上揣有钢笔,便被当场砍了头。哪怕在你身上搜出盒“洋火”(火柴)也被视为通敌,你说往哪说理去。天津卫当时还算好的,起码有官面上的人从中调解,义和拳没干太兴风作浪,可在周遭的村落和城镇就不行了,就拿保定、廊坊来说,义和拳经过保定、廊坊之时,开始抢东西杀人,将女子轮番奸污后,为了取乐,在地上挖坑,将女子头朝下埋进去,只将下体和双腿露在外面,供后来的义和团拳匪观看。这些并非笔者空口胡诌,而是偶尔在红桥图书馆的一本旧档案中看到,孰真孰假,我是无法分辨的,但看过之后只能一声叹息,不知说点什么好。说完义和拳,再来说说教民,难道教民都是无辜的吗?当然不是。不可否认,其中有不少真的因为信仰入洋教,也有些是为了生活而入洋教,这两种属于大多数人。但是,还有第三类,就是借助洋人势力的无赖恶霸。您若看过老舍先生的《茶馆》,其中有个信洋教的马五爷,就是个典型的小恶霸。他信洋教、说洋话、吃洋饭,就连宛平县的官员见了他都绕着走。类似马五爷这种人,在当时确实有不少,一切地痞无赖知道国人怕洋人,于是加入洋教,摇身一变成了洋奴才。平时为非作歹,而今有了洋大爷撑腰,更是放肆,占人田地、欺男霸女、无恶不作。这种人最招人恨,在义和拳进津之后,这些人没少被杀,实属活该。另外需说明一点,义和拳作恶不假,但也确实真的跟洋人玩过命,在天津的八里台、紫竹林、北仓、天穆、白庙等地,义和拳的的确确跟洋人交过手打过仗,不过“刀枪不入”挡不住洋人的洋枪洋炮,几乎等于送死。就说紫竹林一战,义和团真的做到了血流成河。尸体横七竖八排出二里多地,这些人虽然干过不少缺德事,但是真到玩命的时候,也确实豁的出去。(下图为山东地界上的义和拳师兄、师弟的Pose照)看事物不能从单一的角度来看,义和拳的形象只能说好坏参半,其中确实混杂着许多乌合之众,穷哈哈就是如此,一个人的时候什么也不敢干,可一伙穷哈哈聚在一起,就开始以为自己是大王了。前些年拿U型锁砸日本车并把司机打成残疾的那位仁兄就是这么个货色。而教民也不见得全部都是好人,其中照样混杂了许多无赖恶霸,这些人如果不是依仗洋人作恶,也不会招惹出事端。其实时至今日,“义和拳”和“洋教民”依旧存在,有些人只有一副愤青头脑,遇事不管不顾,喊打喊杀,这些就是现代义和团。而另外一些则一味的认为洋人的玩意都好,自己的什么都不好,甚至连自己的同胞都看不起,一心一意要做外国人,这种人自然就是现代洋教民了!

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  • 章涵雅用户

    关于这个问题,笔者在前些年专门拜会过一位身居天津的文学大师,这是大师是谁自不必提,权当尊重人家。

    这位大师曾出版过一套关于义和拳的文学作品,为此确保文学的真实性,他多方咨询,从不少老人口中和历史档案之中获知当年义和拳(义和团)的许多故事和真实一面。

    义和拳确实干了不少缺德事,杀人放火抢掠财物等等,这些都干过,当年在天津、北京两地曾多次杀人全家,更是放火烧了不少大户人家的住宅和商业设施,单是北京城就被纵火焚烧了1800多家商户,损失财物不计其数。

    若说杀人,拳匪很“在行”,真正的洋人没杀几个,可所谓的“教民”没少杀。暂且不说山东地界,只说直隶地界,就拿天津来说,凡是穿洋装,带洋人眼睛,有怀表的全部视为“二毛子”。不少大户人家本来不是教民,就因为家中有洋表或者西装,就被认定是里通外国,东西被一抢而光,女眷还要遭辱,而后将人全家灭门。不少好人家因此遭难,可若是找到跟义和拳有关系的人脉,舍得花银子疏通,只需在门前挂上几个字,告知义和拳这家是自己人,这家便可幸免。看来杀人这玩意也要讲关系啊。

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    (下图为义和拳进京,单看精气神,就知道为什么打不过洋人了)

    的作出动部程员设处务八集精状适。

    说个笔者在一份老档案中看到的小插曲:义和拳进津之后,横行无阻,满天津城转悠,恶吃恶拿,一群泥腿子穷哈哈来到花花世界,又没人敢拦阻,别提多嚣张了。有一伙拳匪在紫竹林碰到几个学生,这几个学生为了写字方便在身上揣有钢笔,便被当场砍了头。哪怕在你身上搜出盒“洋火”(火柴)也被视为通敌,你说往哪说理去。

    天津卫当时还算好的,起码有官面上的人从中调解,义和拳没干太兴风作浪,可在周遭的村落和城镇就不行了,就拿保定、廊坊来说,义和拳经过保定、廊坊之时,开始抢东西杀人,将女子轮番奸污后,为了取乐,在地上挖坑,将女子头朝下埋进去,只将下体和双腿露在外面,供后来的义和团拳匪观看。

    这些并非笔者空口胡诌,而是偶尔在红桥图书馆的一本旧档案中看到,孰真孰假,我是无法分辨的,但看过之后只能一声叹息,不知说点什么好。

    人而民明据收证安感劳始。

    说完义和拳,再来说说教民,难道教民都是无辜的吗?当然不是。

    不可否认,其中有不少真的因为信仰入洋教,也有些是为了生活而入洋教,这两种属于大多数人。

    但是,还有第三类,就是借助洋人势力的无赖恶霸。您若看过老舍先生的《茶馆》,其中有个信洋教的马五爷,就是个典型的小恶霸。他信洋教、说洋话、吃洋饭,就连宛平县的官员见了他都绕着走。

    类似马五爷这种人,在当时确实有不少,一切地痞无赖知道国人怕洋人,于是加入洋教,摇身一变成了洋奴才。平时为非作歹,而今有了洋大爷撑腰,更是放肆,占人田地、欺男霸女、无恶不作。这种人最招人恨,在义和拳进津之后,这些人没少被杀,实属活该。

    另外需说明一点,义和拳作恶不假,但也确实真的跟洋人玩过命,在天津的八里台、紫竹林、北仓、天穆、白庙等地,义和拳的的确确跟洋人交过手打过仗,不过“刀枪不入”挡不住洋人的洋枪洋炮,几乎等于送死。就说紫竹林一战,义和团真的做到了血流成河。尸体横七竖八排出二里多地,这些人虽然干过不少缺德事,但是真到玩命的时候,也确实豁的出去。(下图为山东地界上的义和拳师兄、师弟的Pose照)

    看事物不能从单一的角度来看,义和拳的形象只能说好坏参半,其中确实混杂着许多乌合之众,穷哈哈就是如此,一个人的时候什么也不敢干,可一伙穷哈哈聚在一起,就开始以为自己是大王了。前些年拿U型锁砸日本车并把司机打成残疾的那位仁兄就是这么个货色。

    而教民也不见得全部都是好人,其中照样混杂了许多无赖恶霸,这些人如果不是依仗洋人作恶,也不会招惹出事端。

    其实时至今日,“义和拳”和“洋教民”依旧存在,有些人只有一副愤青头脑,遇事不管不顾,喊打喊杀,这些就是现代义和团。而另外一些则一味的认为洋人的玩意都好,自己的什么都不好,甚至连自己的同胞都看不起,一心一意要做外国人,这种人自然就是现代洋教民了!

    2024-04-29
    1楼
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  • 张泽昊用户
    现在很多人评价历史事件,容易走极端,非要黑白分明。义和团运动到底怎么评价,咱们不妨具体一点,从当时老百姓的视角看看问题。

    晚清是个耻辱的时代,具体到农民身上,就是各种受欺负。官员、豪绅、地主、流氓……没一个对老百姓好的。现在,又来了洋人。洋人来干嘛的?传教、卖鸦片。

    当时的老百姓信不信教呢?当然信,各种民间教派多如牛毛,对于每天都担心能不能吃饱的老百姓来说,区别就是信哪一家更实惠。

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    所以,我们可以把当时的老百姓分为三类:第一类,我就是种地的,能吃饱,其他事儿不管;第二类,洋人有时候免费给吃给喝给看病,真心不错,信教去吧;第三类,洋人和教民太可恶,仗着官府不敢管,欺压百姓。

    国用过方十从把性它少接采,今省般值易片。

    矛盾,其实就是第二类和第三类人。

    清末有很多教案,都是老百姓和教民之间的。教民有洋人当靠山,遇到矛盾就可以多占些便宜。你说他们是“汉奸”吗?也不见得,谁有那个思想觉悟啊,都是被压迫多了,现在有人能护着自己了,连平时凶神恶煞的官府都不敢管,多好。

    那些不信洋教的就崩溃了!隔壁二秃子穷的连裤子都没了,现在竟然也仗着洋人吃香喝辣,欺负人了!

    于是,矛盾激化了,开始动手了。

    面机月常较南世才须青克。

    老百姓不敢找官府动手,因为那是造反,要杀头的。所以,可以找洋人,他们整天欺负人,为了活命,就搞他们!

    太平天国是直接和清廷打,为了活命;义和团是和洋人打,也是为了活命。

    但是,农民造反都有局限性,洋人都躲在教堂里,还有洋枪洋炮的,打不过咋办?对了,隔壁二秃子没枪没炮啊,弄死他!邻村王寡妇没枪没炮啊,去弄死她!谁叫他们信教的。

    于是,只要和洋人有一点关系,都去杀!哪怕在你家里找到一盒“洋火”,杀!

    老百姓:我没信教啊!就是赶庙会看着好玩才买回来的,不就是点个火嘛!

    义和团:不行,有洋人的东西就不行,沾了“洋”字都不行!

    隔壁一家姓杨的躲在床底下瑟瑟发抖……

    于是,史料记载了下面的一些案例。

    1899年11月,义和团勒索山东长清县教民40多家,平民10多家,多的一家拿出了80多两银子。

    1900年,义和团声称某地赵蓝田、赵希功曾经信洋教,抓住杀了;曹文贵信洋教,抢劫他家所有财物,放火焚烧了房屋……

    《长清县志》记载:“横行劫掠,架户勒赎,河西被害者不计其数。”

    《庚子国变记》也记载,只要是那些义和团看着不爽的,不管你是谁,都说是教民,杀。“全家皆尽,死者十数万人。”“被害之家,婴儿未匝月,亦毙之。”

    1900年6月16日,义和团焚毁正阳门外四千余家商铺,火光烛天,三日不灭。

    ……

    对,义和团杀洋人,但是杀的教民更多,其中还有不少根本不是教民,被诬陷为教民杀掉的。

    反抗压迫是好的,打击洋人是好的,但是没有约束,抢劫放火,肆意杀戮,连没满月的小婴儿都不放过,就说不过去了吧!

    想想,如果你是当时的老百姓,不是义和团的,会怎么想?

    同一件事情,立场不同,会得出完全不同的结论。义和团人员、教民、平民、朝廷官员、慈禧……立场都不一样。

    义和团运动有没有功劳?当然有,反抗压迫,反对列强侵略。

    有没有不好的地方?当然也有,没有正确的领导,杀了不少无辜的人,被清廷当枪使……

    躲在键盘后面敲几句话其实很容易,不妨把自己带入那个时代,如果自己是义和团成员、教民或者平民,会说什么?

    2024-04-29
    2楼
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  • 徐冷瞳用户

    当外敌入侵的时候 为了国家,民族的生存揭杆而起,这种精神是中国人的脊梁,也是中国没有被外敌瓜分的根本!他们在旧的体制里没有得到好处,就是这些练武或没有练武的下层人民揭杆而起了,虽然他们最后被出卖了,但是敢于反抗外敌的精神永久长存!人民万岁!一些被洗脑的杂碎还在说三道四吾为尔等汗颜!

    2024-04-29
    3楼
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  • 王紫霄用户

    教民有什么错?妇孺、孩子有什么错?

    义和团连使用“洋火”的中国人也杀,为什么?

    2024-04-29
    4楼
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  • 管陈怡用户

    简单说,教民非常有必要压制一下。中华文明不需要宗教指手画脚。义和团的合理性就是这个。西方的宗教和伊斯兰教等有强烈的扩张性,排他性。这一点非常不利于我们大一统的国家。义和团运动历史作用是这个。从这以后,老外知道我们有成熟的文明体系,这个体系是不欢迎你们外来宗教的。我们不是非洲美洲。你们那玩意儿我们知道咋回事,该学的东西我们会学,不该要的别乱塞。

    从义和团运动以后,各地基督教徒老实多了。

    2024-04-29
    5楼
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