C919试飞成功,当年自主研发的运10首飞成功后为何再没有出现在公众的视野?

C919试飞成功,当年自主研发的运10首飞成功后为何再没有出现在公众的视野?
2017年5月5日,国产大型客机C919首飞,标志着我国跻身成为世界极少数掌握研发制造大型客机能力的国家。十年磨一剑,百年飞天梦,8亿件衬衫换一架波音飞机的时代结束了!回首五十年前,我国大型民航机产业是三代人长期奋斗、长期攻关、长期吃苦、长期奉献的发展历程,有一种精神,薪火相传50年——运10大客机是20世纪70年代由中国上海飞机制造厂研制的四发大型喷气式客机,这是中国首次自行研制、自行制造的大型喷气式客机。运10飞机设计参考了美国波音公司的波音707飞机,因此与波音707外观极为相似,曾经有误传说运-10的机体设计是由波音707的逆向测绘仿制而来,但运10飞机的研制者和美国波音公司都否定了这一说法。运10采用涡扇-8发动机作为动力。最终运10只制成两架,由于各种原因始终没有正式投产。1970年8月,国家向上海飞机制造厂下达运10研制任务,1972年审查通过飞机总体设计方案,1975年6月完成全部设计图纸,1980年9月26日运10首次试飞成功。1982年起,运10研制基本停顿。1986年运10飞机研制计划彻底终止 。我国研制运10飞机的最主要原因,是毛主席说的一句话。1970年7月20日,毛主席视察上海,讲到上海的工业基础这么好,可以搞飞机嘛。毛主席视察上海江南造船厂一周后,空军航空工业领导小组召开紧急会议,向三机部传达了毛主席指示,上海要搞飞机,具体搞什么,怎么搞,由三机部与上海联系。三机部革委会一开始的时候没把上海方面当回事,提出将当时正由320厂(现在的洪都飞机厂)研制的外号“空中李向阳”的歼-12轻型歼击机交上海生产。上海市革委会却提出要搞大飞机,波音707级别的大飞机,作为周恩来总理的出访专机,能够直航阿尔巴尼亚。1970年8月21日,国家计委、中央军委国防工业领导小组原则批准了空军航空工业领导小组提出的《关于上海试制生产运输机的报告》,任务定名为”708工程“,飞机代号“运-10”(Y-10)。有人说中国本应是在80年代就可以生产大飞机的国家,被有些人强行下马,拉了历史倒车,教训沉痛。实际上,1970年与运十同时立项的还有701工程(长征4号火箭)、718工程(远望号航天测量船)、728工程(秦山核电站)工程等十几个巨型工程,其中运10位列第八项,被命名为708工程。运十的座舱仪表布局C919的全玻璃化的先进座舱运10工程总投资花了5.4亿元人民币,为了这些钱,国家在1972年停掉了远程轰炸机项目。 但是事关国家安危、民族存亡的项目,我们国家都勒紧裤带咬牙坚持搞了下来,例如两弹一星,洲际导弹、核潜艇工程等等,这些都是新中国为了实现本土的绝对安全,安身立命的玩意,是举国之力搞出来。像运10这样的工程,其级别和重要性完全不能跟两弹一星比拟。运10的下马只是因为这架飞机的重要性比较低,运10并不是关乎国家安危和国防急需的项目。为什么同时期的运八运输机就没下马呢,很简单,运8比运19还重要,当时的空军急需歼7、歼8,以及运8这样的作战飞机。1979年对越自卫反击战,整个中国空军只有几十架仿制米格21的歼7战斗机,不得不把拱卫首都的空7师的歼7战机调到中越边境,而此时越南空军有200多架与米格21战机,比中国还多。由此可见那时中国航空工业的窘迫。运十这5.4亿元投资,还不包括1980年代初,上海的研制方找出一些理由,向国家索要的追加1.7亿元研制资金和1.6亿流动资金。此外,国家还要为涡扇8研制另外投入1.84亿元。这些总计10.54亿元,而1978年中国的国民产值不过3600亿元人民币,当年的外汇储备仅有区区1.67亿美元。而整个歼-8战斗机工程,包括发动机的总投资才仅仅2.63亿元,同时期的运8军用运输机,只有1.4亿元人民币。心脏病一直制约着中国航空工业和空军的发展,在研制运10的历程中也一样。图为中国首台大推民用航空发动机——涡扇8型涡轮风扇发动机,这中国“自主研发”的第一台民用大推力涡轮风扇发动机,实际上是波音707所用美制JT3D发动机的仿制型,中国测绘了巴基斯坦的一架波音707飞机使用的发动机。该机推力8165公斤,计划配备运10飞机,以及未来的轰8远程战略轰炸机。涡扇8设计性能和寿命等指标达到60年代末国际较先进水平。该机于1972年投料试制,至1980年国家投资1.84亿元,共生产了3批12台发动机,到1980年代初,因为种种原因下马。有人认为该发动机的下马与运10下马一样很可惜,如果坚持加大投入力度,坚持研制下去,到了2000年,我国很可能会将涡扇8发动机研制成功。再经过十几年的试用、磨合和改进,到2017年,中国完全可以拿出一台成熟可靠的改进型涡扇8发动机,装在国产C919喷气大客机和运20战略运输机上面。中国航空发动机的发展,牵动着每一个中国人的心。尽管中国是继美国和俄罗斯之后,世界第三个拥有自主知识产权的先进大推力小涵道比军用涡轮风扇发动机的国家,但与美欧国家相比,中国在先进航空发动机研制上依然像一个初学者。中国开始加大航空发动机的投入只有20年,军用发动机领域也仅仅是把涡扇-10太行发动机做到了基本堪用的最低要求。运十就是定型投产,也只能做军用机,不能幻想做领导专机和干线客机。运10飞机完全是闭门造车做出来的飞机,并没有严格按照美国或欧洲的适航证标准设计,基本是直接测绘的波音707,然后按照测绘成果使用近似材料一点点的试制出来的,这种飞机如果大规模投入民航运营,会死很多人的。1980年8月2日,英国《飞行国际》发表戴维.纬路皮恩文章,细述他在中国访问时,窥探上海正在研制的运十喷气客机消息。内时候中国民航拥有10架波音707喷气客机。当时路透社文章认为中国不会正式生产运十飞机,试制运十会为中国航空工业提供宝贵经验。事实证明这位英国人目光如炬。架空一下,如果不考虑投入和技术,所有的一切都顺利,运十很有可能在九十年代末投入国内干线商业运营,然后结果有两个:一是因为经济性很差,民航亏死了,二是因为安全性很差,把民航和乘客吓死了。最后是这也飞机死了,运十本就不应该面世。

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  • 余涵烨用户

    2017年5月5日,国产大型客机C919首飞,标志着我国跻身成为世界极少数掌握研发制造大型客机能力的国家。十年磨一剑,百年飞天梦,8亿件衬衫换一架波音飞机的时代结束了!回首五十年前,我国大型民航机产业是三代人长期奋斗、长期攻关、长期吃苦、长期奉献的发展历程,有一种精神,薪火相传50年——

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    动能二么只运给确整今石影,众眼厂照。

    个能实最入管件知志白车,议斗团斯专。

    运10大客机是20世纪70年代由中国上海飞机制造厂研制的四发大型喷气式客机,这是中国首次自行研制、自行制造的大型喷气式客机。

    运10飞机设计参考了美国波音公司的波音707飞机,因此与波音707外观极为相似,曾经有误传说运-10的机体设计是由波音707的逆向测绘仿制而来,但运10飞机的研制者和美国波音公司都否定了这一说法。运10采用涡扇-8发动机作为动力。最终运10只制成两架,由于各种原因始终没有正式投产。

    1970年8月,国家向上海飞机制造厂下达运10研制任务,1972年审查通过飞机总体设计方案,1975年6月完成全部设计图纸,1980年9月26日运10首次试飞成功。1982年起,运10研制基本停顿。1986年运10飞机研制计划彻底终止 。

    我国研制运10飞机的最主要原因,是毛主席说的一句话。1970年7月20日,毛主席视察上海,讲到上海的工业基础这么好,可以搞飞机嘛。

    毛主席视察上海江南造船厂

    一周后,空军航空工业领导小组召开紧急会议,向三机部传达了毛主席指示,上海要搞飞机,具体搞什么,怎么搞,由三机部与上海联系。三机部革委会一开始的时候没把上海方面当回事,提出将当时正由320厂(现在的洪都飞机厂)研制的外号“空中李向阳”的歼-12轻型歼击机交上海生产。上海市革委会却提出要搞大飞机,波音707级别的大飞机,作为周恩来总理的出访专机,能够直航阿尔巴尼亚。

    1970年8月21日,国家计委、中央军委国防工业领导小组原则批准了空军航空工业领导小组提出的《关于上海试制生产运输机的报告》,任务定名为”708工程“,飞机代号“运-10”(Y-10)。

    有人说中国本应是在80年代就可以生产大飞机的国家,被有些人强行下马,拉了历史倒车,教训沉痛。

    实际上,1970年与运十同时立项的还有701工程(长征4号火箭)、718工程(远望号航天测量船)、728工程(秦山核电站)工程等十几个巨型工程,其中运10位列第八项,被命名为708工程。

    运十的座舱仪表布局

    C919的全玻璃化的先进座舱

    运10工程总投资花了5.4亿元人民币,为了这些钱,国家在1972年停掉了远程轰炸机项目。 但是事关国家安危、民族存亡的项目,我们国家都勒紧裤带咬牙坚持搞了下来,例如两弹一星,洲际导弹、核潜艇工程等等,这些都是新中国为了实现本土的绝对安全,安身立命的玩意,是举国之力搞出来。像运10这样的工程,其级别和重要性完全不能跟两弹一星比拟。运10的下马只是因为这架飞机的重要性比较低,运10并不是关乎国家安危和国防急需的项目。为什么同时期的运八运输机就没下马呢,很简单,运8比运19还重要,当时的空军急需歼7、歼8,以及运8这样的作战飞机。1979年对越自卫反击战,整个中国空军只有几十架仿制米格21的歼7战斗机,不得不把拱卫首都的空7师的歼7战机调到中越边境,而此时越南空军有200多架与米格21战机,比中国还多。由此可见那时中国航空工业的窘迫。

    运十这5.4亿元投资,还不包括1980年代初,上海的研制方找出一些理由,向国家索要的追加1.7亿元研制资金和1.6亿流动资金。此外,国家还要为涡扇8研制另外投入1.84亿元。这些总计10.54亿元,而1978年中国的国民产值不过3600亿元人民币,当年的外汇储备仅有区区1.67亿美元。而整个歼-8战斗机工程,包括发动机的总投资才仅仅2.63亿元,同时期的运8军用运输机,只有1.4亿元人民币。

    心脏病一直制约着中国航空工业和空军的发展,在研制运10的历程中也一样。图为中国首台大推民用航空发动机——涡扇8型涡轮风扇发动机,这中国“自主研发”的第一台民用大推力涡轮风扇发动机,实际上是波音707所用美制JT3D发动机的仿制型,中国测绘了巴基斯坦的一架波音707飞机使用的发动机。该机推力8165公斤,计划配备运10飞机,以及未来的轰8远程战略轰炸机。

    涡扇8设计性能和寿命等指标达到60年代末国际较先进水平。该机于1972年投料试制,至1980年国家投资1.84亿元,共生产了3批12台发动机,到1980年代初,因为种种原因下马。有人认为该发动机的下马与运10下马一样很可惜,如果坚持加大投入力度,坚持研制下去,到了2000年,我国很可能会将涡扇8发动机研制成功。再经过十几年的试用、磨合和改进,到2017年,中国完全可以拿出一台成熟可靠的改进型涡扇8发动机,装在国产C919喷气大客机和运20战略运输机上面。

    中国航空发动机的发展,牵动着每一个中国人的心。尽管中国是继美国和俄罗斯之后,世界第三个拥有自主知识产权的先进大推力小涵道比军用涡轮风扇发动机的国家,但与美欧国家相比,中国在先进航空发动机研制上依然像一个初学者。中国开始加大航空发动机的投入只有20年,军用发动机领域也仅仅是把涡扇-10太行发动机做到了基本堪用的最低要求。

    运十就是定型投产,也只能做军用机,不能幻想做领导专机和干线客机。运10飞机完全是闭门造车做出来的飞机,并没有严格按照美国或欧洲的适航证标准设计,基本是直接测绘的波音707,然后按照测绘成果使用近似材料一点点的试制出来的,这种飞机如果大规模投入民航运营,会死很多人的。

    1980年8月2日,英国《飞行国际》发表戴维.纬路皮恩文章,细述他在中国访问时,窥探上海正在研制的运十喷气客机消息。内时候中国民航拥有10架波音707喷气客机。当时路透社文章认为中国不会正式生产运十飞机,试制运十会为中国航空工业提供宝贵经验。事实证明这位英国人目光如炬。

    架空一下,如果不考虑投入和技术,所有的一切都顺利,运十很有可能在九十年代末投入国内干线商业运营,然后结果有两个:一是因为经济性很差,民航亏死了,二是因为安全性很差,把民航和乘客吓死了。最后是这也飞机死了,运十本就不应该面世。

    2024-05-09
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  • 张萱用户

    迟到近三十年的半个喜悦。我认识一个曾参加过运十开发的老专家。因运十在八十年代初项目下马,那时在中科院某所已是默默无闻。一个偶然的机会和他谈到中国飞机发动机问题时,老人激动了,和我聊起了当时他们那个年代和那个年代的人。他是七十年代中期进入该项目,他参与的主要项目是飞机控制系统部分。经过五六年的开发,运十已实现飞行实验,他们当时为取得各种数据经常一飞就几个月,从青海,云贵,到西藏高厚。由于项目紧,任务忙。经常带上一兜馒头咸菜,住在飞机上。可就要取得最后成果时,美国对中国民航客机领域实现开放,国家立即放弃了研发,转而引进波音麦道等西方产品。他们的团队也迅速被解散。八十年代末,他多次利用出差机会去看过那架他们研发的样机,已废弃在一个荒芜的操厂。老人提到这些,眼中似有了混浊的泪水。请在C919上天时,不要忘记那段历史,也不要忘记在那特殊年代为这项事业奠基的飞天人。他的名字叫胡志林,现在他已退体在家,漠漠无闻的含饴弄孙

    创建于2017.5.6

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    来用现性线品山将放先保,造交节律须际难构快。

    2024-05-09
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  • 遇英耀用户

    中国的大飞机早在上世纪八十年代以前就基本定型。但是,随着中美进入所谓的蜜月期,美国麦道公司以合作为由参与其中。结果废了中国的大飞计划。而美国波音系列飞机順理成章进入中国市场。中国大飞研发,制造停滞不前。现在的大飞,用咱们自己的话讲,国产率达百分之五十。而以前的研发专家早就退休了。现在的专家以克隆为主,创新很少。你看看大飞的关键部件,基本上都是外国货

    2024-05-09
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  • 丁立轩用户

    我认为运十下马有经济和政治的原因,更主要的还是技术的原因。一架民用飞机造出来是要让人坐的,是要给航空公司运营的,它要求有极高的长久的安全性,同时要求有燃油和维护的经济性。而在几十年前的中国,我们的科技工业水平特别是材料科技的水平还远达不到。飞机能飞起来是一回事,能不能飞个十年二十年不出事是另一回事,金属结构会不会疲劳开裂?材料不行为了强度达标会不会超重?结构过重运的人就不多,航空公司就会亏本倒贴,并且金属疲劳一出事就是大事,谁都无法承担。同时当时的中国不是今日之中国,国力财力无法承担持续巨额的研发投入,下马运十也是不得已之选择,那些年军队都要忍耐呢。有些人把这事上纲上线扯什么汉奸卖国贼就太过了。我认为运十下马没有错,如果能继续给些钱搞与大飞机相关的研究,延续香火,不一棍子打死,就好了。有人说运十下马与麦道有关系,我认为这需要一分为二地看: 一方面财政上确实是没钱了,几千万的研发费拿不出来,但又不能大喇叭宣告说我们没钱了搞不起;另一方面当时正处于中美蜜月期,美国出于与苏联对抗的需要与中国交好,几乎达到了准盟友的地步,中国要什么他卖什么,黑鹰直升机就是例子,歼八改装也是美国人帮着折腾的。同时中国的市场潜力强烈吸引着麦道和波音等巨头,当时麦道的实力强于波音,所以麦道提出在中国投资设厂造大飞机,实在是很难拒绝。你想啊,资金技术都是人家出,产品是成熟的,我们跟着组装一下就可以以便宜的价格得到大飞机,卖可以赚外汇,可以学到先进的技术和现代企业管理经验,实际上我们的确获益良多的。当然,谁都想不到麦道后来经营不善被波音吞并,也想不到89年以后的制裁。所以,运十搞不下去在前,麦道投资建厂在后,于是就有了美国人用麦道挤掉运十的说法。

    2024-05-09
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  • 王开宇用户

    简而言之,就是运十虽然可以飞,但是并不具备商业价值。

    发了两篇关于运十的文章,引起了很多质疑。前两篇文章并没有把事情说清楚,是我的错。

    对于运十有一种非常有市场的观点,就是——运十下马耽误了中国大飞机项目三十年。

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    ——运十并没有完成试飞科目,远远没有达到可以交付使用的阶段。事实上,运十从立项到下马,已经搞了十五年了。完成交付使用,至少还要十年。也就是2000年中国可以有波音707级的国产飞机了。当然,这也是假设。也许十年,也许更久。

    了为会能种后关原条系象总活阶受改打达号。

    1986年,国家财政部否决3000万元人民币研制费用预算,运-10飞机研制计划彻底终止。

    拼接的蒙皮和满满的铆钉

    很多人质疑,三千万都拿不出,买飞机的钱有,研制的钱却没有?

    了要民关结万音效养包满。

    ——1981年2月11日,三机部正式向中央财经小组请示,要求国家在1985年前为运十投资1.7亿元,拨流动资金1.6亿元,共计3.3亿。同时表示如果资金到位,运十飞机到1990年可交付16架。

    1981年6月18日上海航办副主任蒋祖同汇报运十飞机的研制情况,提出了三个方案:一、搞十几架,约需经费2.8亿元;二、搞8架,约需经费2.2亿元;三、搞到03架为止。

    3000万不是结束。不是说给了这3000万,运十就成功了。是将第三架散件的飞机装出来,需资金3,000多万元。02号机已经完蛋了。没办法继续飞了。所以组装03号机。后面还有N个3000万。

    要知道,在1980年,全国财政收入才1159.93亿。1970 年更可怜,只有662.90亿。另外,1980年的汇率是1.49。3000万人民币折合2000多万美元。

    运十的驾驶舱

    运十是中国第一架起飞重量达到一百吨的大飞机。

    ——其实真的不是啥长脸的事。

    运十,混合级布置124座,最大载客:179人。机长:42.93米。空重58吨

    MD-90-40,混合级布局载客180人。机长:46.51米,空重37吨。

    看明白了吗?人家飞机更大,载客量更多,却少了二十吨的空重。想想带着这二十吨的重量满天飞要耗多少油?

    有些人认为,如果继续坚持下去,不断改进,提高,飞跃。就能够发展成中国的大飞机。

    ——飞机不同于其他东西,更改任何一项东西都需要大量的计算、实验和试飞。当然更需要大量的时间和金钱。

    运十虽然名义上是大型运输机。最大商载只有15吨。即便不下马,成功了。也永远改不成运-20那样的大型飞机。要造大飞机必须重新设计。印度的LCA光辉战斗机发展了三十四年。到现在也没发展出歼-20来。

    运10的总体设计,是在美国波音707的基础上(早期通过各种渠道获得的残骸、样机,后来引进了相关资料),总体仿制、局部改进而成的。运10工程中任设计组组长的熊焰在《一次有意义的攀登》一文中就正式披露了Y10研制过程中曾经购买707图纸并对照其进行修改。

    ——所以别再吹什么自力更生,自主研发什么的。

    民航总局的报告成了打压国产飞机的罪证,沈图成了替罪羔羊。

    民用航空总局提出《对国产运十飞机的几点看法》的报告,提出:

    “运十型飞机基本上是测绘仿造波音707/720型飞机,改换了机翼,缩短了机身,减少了起飞重量和商载。即使运十飞机达到了波音707型机的水平,也不过相当于六十年代初期国外第一代喷气客机的水平。”

    涡扇8

    ——改成落后几十年的波音707还要多久?要多少钱?

    “运十飞机还有不少重大技术问题有待解决”

    ——最起码发动机就没解决吧?航电都是引进的707备件。引进目录里的电子设备有58项。都是最值钱的,最关键的。

    “要能投入航线使用还要经历一个较长的时期”

    ——这个较长应该说比较客气了。连三机部定的时间都是十年。

    “目前还缺乏足够的资料对其技术经济性能恰当的评价。”

    ——没有参照的机型,波音707都赔钱。

    “由于能源危机引起油价上涨和85年国际民航组织将对超过噪音和烟雾标准的飞机实行限制,波音707飞机已属淘汰机种”,“因无订货已在1979年停产。”“我局有波音707客机十架,因利用率不高,还可用20年”。“民航去年1980年,年初十年规划设想中没有再添购此类飞机的打算。”

    ——注意,这个是民航总局的罪证,波音707使用率不高,可用二十年,不是民航总局二十年不买别的飞机。民航总局不要类似波音707的机型。那比707更不如的运十哪?

    运十工程项目组

    ——我造了,你就得买,赔钱是你的事。你要不买,就是打击民族工业。你就是洋奴。

    民航在报告结尾说:“目前国内继续研制类似波音707型的飞机是否可取,请郑重考虑。

    ——没人买的东西,造了干啥?

    ——民航总局说的难道不是事实吗?

    纯商业性质的民航运输飞机在追求性能的同时更加需要重视经济性、可靠性、安全性和出勤率,要求相比同类军用运输飞机更高,因为时时都要以普通乘客而非军人的需求考虑。

    你看印度天天摔飞机,那是军用飞机。民用飞机如果摔了一架。那是天大的事。

    运10工程中任设计组组长的熊焰在《一次有意义的攀登》一文中就正式披露了Y10研制过程中曾经购买707图纸并对照其进行修改,而且指出Y10的研制并未进行足够的调研,其风洞试验不完善等很多问题。

    对于708工程样机,我们的评价也许只有“土法赶制创造的奇迹”适合他。面对当年中国的实际工业环境,运十在设计中的大量设计指标变得极其不现实。由于缺乏大型锻模机和水压机,运十在设计中明确要求的13个一体成型部件只有三个是当时的中国可以做出来的。至于大飞机极其重要的机翼主梁结构,甚至是多片焊接组装的。

    运十没有大的机体结构损伤,为什么在执飞170小时后就此打住而迫切需要03架接替试飞?事实上,无论是设计方自己的估算,还是北航专家组的复核,都证明最初的运10样机安全飞行寿命不超过200小时。

    这一点只在极少数专业论文和著作中提及,而在运十飞机最后一次执飞拉萨中,机体形变达到了骇人听闻的40cm(一般的机体形变都在十几cm),这一原因直接导致了原本就不牢靠的机翼主梁弯曲出现裂纹(也就是传言的100小时崩大梁),如果再上天,极有可能解体。

    尾部的钢索

    液压助力传动不达标,运十采用了一个软式机械操纵为主的飞行操纵系统,调整片助动控制方式。简单说就是飞行员的操纵杆通过钢索连接飞机各处的舵面,并通过小调整片减轻飞行员操作负担。别人已经在使用电传操控了好不好?

    上海汽车配件厂出品的配套发动机涡扇8(915发动机)吹的神乎其神,但是,自始至终都没安装在运十上。仅安装一台在波音707上的试飞。国家在这款发动机上面就花费了1.84亿。

    汽车配件厂,生产涡扇发动机,这个足够吹一辈子的了。

    中国第一台自行生产的涡扇发动机,是仿制斯贝202的秦岭,到2007年完全国产化,才装到飞豹上。涡扇5,涡扇6,涡扇8统统都是实验室里的玩意。

    运10工程中任设计组组长的熊焰先生撰写的文章说了,原文道:“后来发现仅第一台(915发动机)总装时就有材质差错达448处,……(其中)材质情况不明的有342处”。材料用错了这么多处,其中近八成连咋错的都搞不清。还有更加触目惊心的一段:“第一台915发动机外函道叶片耗用了200台套的材料才挑出一套合格的叶片来,报废材料价格多达450万元。”

    运十需要改动的地方太多了。多的不如扔了从新再造一架。

    主体结构采用的LC4铝合金,国内根本拿不出与西方7075等牌号相同性能的产品,只能以国产LC4铝合金先将就。由于国产铝合金易裂、而且裂纹扩展快,抗腐蚀性差,而且不耐疲劳,因此运10制造和试飞过程中,部件出现裂纹极为频繁。加上当时运10连结构的疲劳寿命试验都没有做,因此只能在确保安全的情况下,估算出200小时的安全寿命,用于完成试飞大纲的基本科目试飞。

    ——这个必须换吧?

    发动机要换成CFM56吧?据运10飞机项目组研究:如改装先进的CFM56型发动机,将使燃油消耗率下降20%,大大提高经济性,噪声水平也大大降低,可满足FAR-36的第三阶段噪声标准要求。JT3D是五十年代的玩意儿。美国都不生产了。

    ——这个必须换吧?

    更清晰的大图,看拼接的蒙皮

    当时严重缺乏很多大型部件的生产能力,运10不得不大量采用土法上马的解决方式:大型的整体蒙皮做不了,就用多块小型蒙皮拼接;大型的整体锻造结构件做不了,就先拆分成几段先锻造好,然后焊接组合。这些做法在短时间内解决了先把飞机造出来的问题,但在长时间使用中,必然导致大量的结构质量和寿命、安全问题。

    ——这个必须换吧?

    航电是五十年代的。从发动机到惯型导航仪,从雷达设备到通讯设备均需进口。必须更新换代吧?

    还剩下啥?

    各位要是不信本人的话,建议对照参阅《大飞机风云》、《运十研制大事记》、《地方办航空二三事》、《难忘的运10-中国第一架大型喷气客机研制纪实》。虽然都是官样文章。但是,看看都有什么困难,如何克服困难,

    2024-05-09
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  • 黄敏桓用户

    运10就是当时的民航总局局长沈图受美国收买,利用政治借口,以运10是四人帮的功劳簿为名,煽动部分不明真相的老干部支持,以民航绝不会购买为手段,使该项目下马。后来此贼好像叛逃美国,是老干部中少有的事例。有人能说明其人不是叛逃的腐败份子吗?求真相。

    我还坐过一次运十。当时适航不严格,试飞就带客,一次从成都还是西安飞,上机一看很像707,又不是,后来服务员介绍是运10。

    2024-05-09
    6楼
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  • 猪坚强用户

    最主要的是利益之争。首先是政治利益,上马运10不是当时主政者的主要利益考量,且当时有反对者以大飞机浪费花钱为由阻挠继续投钱。妥协之后,运10下马。二是经济利益,当时民航刚刚起步,跟引进麦道生产,可以赚取外汇和所谓的技术储备,导致大飞机生产线被占用。同时当时民航刚刚起步,需要成型飞机。三是,当时运10的国内供应企业基本处于倒闭状态,已无动力进行生产。

    2024-05-09
    7楼
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  • 姬承德用户

    其实运10当时遇到的问题和后来柯达胶卷遇到的问题有些相似。不过柯达其实更悲剧,因为最终把胶卷、胶片打入冷宫的数码相机科技,正是柯达自己创造出来的,而错误的把保押在注定会被时代淘汰的老旧技术上,才是压垮柯达的最后一根稻草。运10在技术、综合性能、可靠性等方面其实并不差,但是延续自波音707的非宽体机身和燃油经济性并不好的涡轮喷气发动机,就足以让运10无法进入即将蓬勃发展的国内民航市场。因为波音,后来倒闭的麦克唐纳-道格拉斯,甚至德国老牌航空巨头福克,都已经开始了转型。

    也并不是所有机型都伴随时代的更迭而消失,比如波音737就活到了现在,早期的波音737既不是宽体机身,也没有涡轮风扇发动机,从波音737-600开始新世代的波音737才诞生。

    转载机或者下引用本文内运容请注明来源于劳手芝士回答

    更宽更长的机体,至今依然在波音737 MAX和C919等机型上服役的CFM International LEAP-1B大涵道比涡轮风扇发动机,使其依然生命力顽强。

    过得前道件计她共切目空低难近亲状红。

    能其外质向此治场目群际消率院查。

    然而运10存在着的一些市场层面上的问题,今天的C919恐怕依然不能完全杜绝。虽然订单并不少,但是产能不可能和两大巨头相提并论,而且发动机、航电、数字化运管系统等都是由海内外不同供应商提供的,国内的还好,海外的供应商一旦出现变故,恐怕如期交付订单就会出问题了。

    那波音、空客也不是所有东西都是自己造的,会不会出现这样的问题呢?空客当然出现过,而且还不是很久远的事,A380险些因无法交付某些航空公司的巨额订单而面临天价赔款,如果不是某些爱心大泛滥的航空公司及时兜上了底,恐怕空客早就成为下一个麦道、福克了。

    所以说造飞机不难,难的是辈辈人都能把飞机造下去,还能卖出去,还能卖出去好价钱。不过巨头都不能完全避免阴沟里翻船,市场的险恶程度也就可想而知了,这不是有了工匠精神和爱国主义精神就能平安无事的。这方面友邦俄罗斯民用航空人们,一定更有深切体会,毕竟他们付出的代价,不止是一型飞机夭折那么简单。

    2024-05-09
    8楼
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  • 苏小玲用户

    喷子们,你们有本事买好零件自己拼个电视机出来吗?就像航母,我们第一艘是自己买的,第二艘就能是自己造的!没有学会走路,何来学会跑步?那么浅显的道理都不懂,你们也只能在网上喷喷人,找找存在感了!和那些航天工业人员相比,你们就是一群渣子!

    2024-05-09
    9楼
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  • 萌女宝贝用户

    为c919试飞成功欢呼!但我更为运10惋惜,运10的载客量与航程比今日的919都大,在当时的大飞机当中可算中等,而且同时代的运八现在也进入国际市场。如果有如果今天运10也会象运8,飞豹一样到了更新换代的时候了!

    2024-05-09
    10楼
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