在一些日本游戏的影响下,我们对三国历史容易产生一些什么错误认知?

在一些日本游戏的影响下,我们对三国历史容易产生一些什么错误认知?
小编只是粗读三国,并没有什么特别深入严谨的研究。此文浅谈日本游戏如何影响我们的三国史观,若有言之不周、史料讹误之处,还望读者朋友斧正。当下最火,也能够影响我们对三国历史认知的日本游戏,无外乎是光荣公司的《真·三国无双》系列和《三国志》系列了。(小编也算是两个系列的老玩家了)个人认为,三国的割据局面是由外戚专权、宦官秉政、天灾频发、农民起义、官僚腐败等等等等诸多因素综合作用的结果。许多学者老师围绕三国时期(广义的三国时期由184年黄巾之乱开始)群雄割据的起因、过程,著书著文无数,都难有言透、述全者。而简简单单的一款游戏,对我们的三国史观有一些"错误"的引导,也是十分正常的。《三国志》个人认为,从历史的角度来看,这算是一款比较良心、考虑得比较周到的游戏了。它对于历史人物、事件的考证还是相对严谨的。它也不是简简单单的领兵打仗,而是要求玩家综合内政、外交、自身财政状况与粮食产出、军事、其他政权的实时情况、人才、名品等等因素来做出决策,算是有一些"纵横"的味道了。至于探讨《三国志》对我们的错误引导,我仔细思考了一番,其实与我们评价《三国演义》是类似的——游戏与小说类似,需要对复杂的历史状况做艺术的简化与处理。因此二者都很容易让读者/玩家沉醉于作品中对人物个人性格特点的凸显、特定事件的渲染,而忽略了研究历史所必须考虑的许多其他因素和方面。历史人物不是简单的属性数字和个人技能就能概括,历史更不是借助一个个朗朗上口的故事就能讲全讲透的。把"天下"高度浓缩为襄阳、许都、徐州这样一座座城池,而忽略了广大的农村、郡县;把战争的胜利归结为某位武将的神勇、某位谋臣的一个计策,而忽略了作为战争主体的千军万马;把三国机械简单地理解为魏蜀吴三国相斗,而忽略了三国时期封建地主、官僚阶级争权夺利的本质。换言之就是只能由一个较为狭窄、简单的视角去看历史。艺术处理带来的思维简单化,不能怪责于光荣公司,更不能怪罗贯中。反倒应该感谢他们,给予我们这些普罗大众一个简单易懂的切入点,去了解那段风云激荡的传奇历史。《真·三国无双》对于这款让人热血沸腾的经典,若要从历史的角度去看,我只能说:就当它只是一款游戏吧。↑三国时期竟有大家闺秀上战场?王元姬你这么凶悍,司马昭受得了嘛?↑黄盖的武器是……矛?不对!是锚!曹魏兵:此神人乎?↑魏延和周泰无端端就成了哑巴。↑贾诩什么时候变得武艺高强文武双全上阵杀敌了?事实上,几乎每个阵营都有谋士上阵,甚至还有谋士NPC。↑谁规定蜀汉将士绿色系、孙吴红色系、曹魏紫色系的?还有,武将全部步行,不骑马?三国无双对人物个性的渲染十分鲜明,但是也过于鲜明了一点,甚至可以说有些夸张了。对于当时兵刃、武术招式、作战形式的考究也是较为欠缺的。还有三国无双的任务设计,我相信历史上的攻城略地绝非是那个样子的。不过三国无双对于人物生平、历史事件的再现,大体上还是可以的。但是如前文所云,这也只是一款游戏,它所需要做的,只不过是塑造刺激的游戏画面与游戏体验,渲染人物特点,而对于历史自身,则免不了或多或少的夸张艺术处理。应该说,无论是游戏亦或是《三国演义》小说,都不是三国历史最真实的反映。对此也没有必要针对日本或者是针对游戏产业去刻意做文章。游戏,咱就痛痛快快地玩。读三国,除了读《三国志》、《资治通鉴》(还有袁枢的《通鉴纪事本末》,克服了《资治通鉴》编年体时间易被割裂的弊端),也推荐易中天老师的《品三国》、吕思勉老师的《三国史话》、柏杨老师的《柏杨品三国》等著作,后三者对于一般读者来说更加深入浅出,简单易懂。不过话说回来,通俗近人的《三国演义》对于一般读者来说,个人认为,就是最佳的三国入门读本,更是流传百世而不衰之经典佳作。写于荔湾2017.12.17

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  • 王静怡用户

    小编只是粗读三国,并没有什么特别深入严谨的研究。此文浅谈日本游戏如何影响我们的三国史观,若有言之不周、史料讹误之处,还望读者朋友斧正。

    当下最火,也能够影响我们对三国历史认知的日本游戏,无外乎是光荣公司的《真·三国无双》系列和《三国志》系列了。(小编也算是两个系列的老玩家了)

    个人认为,三国的割据局面是由外戚专权、宦官秉政、天灾频发、农民起义、官僚腐败等等等等诸多因素综合作用的结果。许多学者老师围绕三国时期(广义的三国时期由184年黄巾之乱开始)群雄割据的起因、过程,著书著文无数,都难有言透、述全者。而简简单单的一款游戏,对我们的三国史观有一些"错误"的引导,也是十分正常的。

    芝士回答,版权必子究段许算划,未经许可,不得转载

    《三国志》

    个人认为,从历史的角度来看,这算是一款比较良心、考虑得比较周到的游戏了。它对于历史人物、事件的考证还是相对严谨的。它也不是简简单单的领兵打仗,而是要求玩家综合内政、外交、自身财政状况与粮食产出、军事、其他政权的实时情况、人才、名品等等因素来做出决策,算是有一些"纵横"的味道了。

    至于探讨《三国志》对我们的错误引导,我仔细思考了一番,其实与我们评价《三国演义》是类似的——游戏与小说类似,需要对复杂的历史状况做艺术的简化与处理。因此二者都很容易让读者/玩家沉醉于作品中对人物个人性格特点的凸显、特定事件的渲染,而忽略了研究历史所必须考虑的许多其他因素和方面。历史人物不是简单的属性数字和个人技能就能概括,历史更不是借助一个个朗朗上口的故事就能讲全讲透的。把"天下"高度浓缩为襄阳、许都、徐州这样一座座城池,而忽略了广大的农村、郡县;把战争的胜利归结为某位武将的神勇、某位谋臣的一个计策,而忽略了作为战争主体的千军万马;把三国机械简单地理解为魏蜀吴三国相斗,而忽略了三国时期封建地主、官僚阶级争权夺利的本质。换言之就是只能由一个较为狭窄、简单的视角去看历史。

    艺术处理带来的思维简单化,不能怪责于光荣公司,更不能怪罗贯中。反倒应该感谢他们,给予我们这些普罗大众一个简单易懂的切入点,去了解那段风云激荡的传奇历史。

    《真·三国无双》

    对于这款让人热血沸腾的经典,若要从历史的角度去看,我只能说:

    就当它只是一款游戏吧。

    电开特基干治增,收单拉办该。

    ↑三国时期竟有大家闺秀上战场?王元姬你这么凶悍,司马昭受得了嘛?

    ↑黄盖的武器是……矛?

    不对!是锚!

    曹魏兵:此神人乎?

    ↑魏延和周泰无端端就成了哑巴。

    了国过表情设光转华须青历属。

    ↑贾诩什么时候变得武艺高强文武双全上阵杀敌了?事实上,几乎每个阵营都有谋士上阵,甚至还有谋士NPC。

    ↑谁规定蜀汉将士绿色系、孙吴红色系、曹魏紫色系的?还有,武将全部步行,不骑马?

    三国无双对人物个性的渲染十分鲜明,但是也过于鲜明了一点,甚至可以说有些夸张了。对于当时兵刃、武术招式、作战形式的考究也是较为欠缺的。还有三国无双的任务设计,我相信历史上的攻城略地绝非是那个样子的。

    不过三国无双对于人物生平、历史事件的再现,大体上还是可以的。但是如前文所云,这也只是一款游戏,它所需要做的,只不过是塑造刺激的游戏画面与游戏体验,渲染人物特点,而对于历史自身,则免不了或多或少的夸张艺术处理。

    应该说,无论是游戏亦或是《三国演义》小说,都不是三国历史最真实的反映。对此也没有必要针对日本或者是针对游戏产业去刻意做文章。游戏,咱就痛痛快快地玩。

    读三国,除了读《三国志》、《资治通鉴》(还有袁枢的《通鉴纪事本末》,克服了《资治通鉴》编年体时间易被割裂的弊端),也推荐易中天老师的《品三国》、吕思勉老师的《三国史话》、柏杨老师的《柏杨品三国》等著作,后三者对于一般读者来说更加深入浅出,简单易懂。

    不过话说回来,通俗近人的《三国演义》对于一般读者来说,个人认为,就是最佳的三国入门读本,更是流传百世而不衰之经典佳作。

    写于荔湾

    2017.12.17

    2024-05-06
    1楼
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  • 鲁彦楚用户

    说来可笑,三国历史题材的游戏做的最好不是中国游戏厂商,而是日本游戏开发商,比如光荣特库摩、KOEI等公司,并作为游戏文化输入到国内,对于某些玩家的历史观造成了不少误解。

    女性武将数量多

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    在三国无双系列中,不仅仅会出现男性武将,还有不少女性武将,但在三国历史上,女性武将屈指可数,而在三国中有所知名度的女性人物,在游戏中都会成为独当一面的武将,比如著名的貂蝉、大小乔、甄姬等,且其衣着暴露,当然这是游戏不必太认真,适当的艺术加工也是必要的,游戏体验虽然好了,但在主观意识上还是有些怪怪的。

    小兵如切菜

    产经部看命此很位,运造报林音片。

    一个武将人物能砍死成片小兵,真正地一人当关,万夫莫开;一个技能扫死成片的士兵,这要在真实的古代战争这是绝对不可能实现的,这也是游戏中最为离谱的一点。

    尊重史实的游戏少之又少

    在之前大火的《全面战争:三国》中,有些历史上的常识性错误令国内玩家啼笑皆非,比如刘、关、张三人居然会叛变等,这是让我们熟读三国历史的玩家难以接受的。

    其实我们中国玩家真正需要的是一款尊重史实的国产三国题材游戏,而不是国外的各种魔改游戏,能让玩家们真正体验到三国的乱世。

    欢迎大家在下方评论区留言点赞,喜欢的话可以点一个关注,谢谢。

    2024-05-06
    2楼
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  • 董浩宇用户

    小日本做的三国游戏比我们中国人做的三国游戏好,他们对三国理解的比我们透彻。别人好的,该说他好,只不过这里要说明的是他们依照的不是三国志是三国演义,三国演义里面的人物进行设计。

    对我们影响最大的小日本的游戏就是光荣的《三国志》,我估计对这个游戏的粉丝应该是相当多的,而且真的做得也是挺精美的,很多人玩了十几年都还在继续玩。这里面给我们的假象就是刘备是最强悍的,东吴最弱的,武将的五维都是很高的。

    所以玩三国统一的时候,我也喜欢玩刘备就从新野起家,带上诸葛亮,庞统,赵云,关羽,张飞,邓芝,徐庶然后一个城很快就能统一天下。所以才给我们产生了很多问题。

    芝圆士回答,版权必究,快未经许造可,同阶不得转载

    所以常常有人说,刘备为什么不能统一天下啊?你看我玩游戏就很快能统一天下。他们讨论的重点就是人,你说郭嘉怎么厉害?诸葛亮这么厉害,庞统这么厉害,因为有了他们,所以天下就能统一,似乎只要有了人就能统一天下,忘记了两个重要的事情,人要吃饭,第二个天下大势,我想这就是三国游戏对大家历史认识的最大误区吧。

    2024-05-06
    3楼
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  • 郭佳贝用户

    游戏和影视作品都是艺术加工的,不要和历史混为一谈。

    2024-05-06
    4楼
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  • 林子平用户

    三国时代属于汉末,甲胄还远远没达到《三国志》系列游戏的水准,那些原画参考的是老三国演义连环画,而老三国连环画大部分继承自明印本的《三国演义》,那个时代的人想当然的给三国名将们穿上了明朝的盔甲。于是这一连串的误读就沿继到了今天。

    (原画其实把明甲画糙了,明甲做工其实比画里细的多)

    真实的汉末三国盔甲其实很素。

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    以下是老式的汉甲三国时期可能出现的新甲

    萧何国甲工作室复原的盆领甲库尔曼工作室复原的明光铠

    2024-05-06
    5楼
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  • 王兴雁用户

    “游戏”和“演绎”一样,其实都是根据一段历史,再加上自己的艺术加工而创作出来的作品。

    而且这个题目问的就有问题,其实很多人对于三国历史的误解,大多都是因为《三国演义》以及那一大堆国产游戏。

    对于日本生产的三国游戏,国内玩家印象最深的应该就是《街机三国志》和《霸王大陆》,以及之后的《三国志》系列以及《三国无双》系列。其中《霸王大陆》和《三国志》系列更偏向与正史,而《街机三国志》还有《三国无双》则是为了突出游戏效果,更偏向与改编以及漫画形式的叙事,所以也就虚拟出来很多虚构的人物~~~

    未经芝士离回答允基许不得转载本文内容维,民否则将视为论侵权

    在国得水质级,做取北今历状。

    2024-05-06
    6楼
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  • 苏星驰用户

    日本光荣《三国志》游戏系列,在设定国号方面出现很多错误,最明显的把刘备的“汉”叫成了“蜀”,其实这并不能怪光荣,这一叫法的始作俑者是陈寿,他在《三国志》中为了迎合司马家族“晋承魏制”的合法性,把刘备政权用地理命名称为“蜀”,而不用“汉”,这很类似叫印度为“阿三”,叫韩国为“棒子”都是贬称,陈寿的这一举动被历代史学家猛烈吐槽。

    日本的光荣公司虽然不是善改国号的第一人,却是发明国号的第一人,在历代光荣《三国志》中袁术的国号都是“成”,我翻遍史料都没找到这个“国号”的依据从何而来。历史上有个真实的“成家”,那是王莽时期公孙述在蜀地建立的帝国,取“以成都为家”的寓意建的国号,之后被刘秀所灭。不知道光荣公司用公孙述的国号来命名袁术,是不是暗喻他是个短命政权的缘故。那袁术政权的真实国号是什么呢?现在最流行的有两种说法

    第一种推测:袁术称帝了,但国号、年号均无考证。

    转载或者引切用话本文内白形容请注明来源于芝士步回答

    关于袁术称帝的史料记载,有以下三处。

    们十合第论即清华近,维。

    《三国志》:袁术用河内张炯之符命,遂僣号

    《典略曰》:袁术以袁姓出陈,舜之后,以土承火,得应运之次。又见谶文云:"代汉者,当涂高也。"自以名字当之,乃建号称仲氏。

    《后汉书》:建安二年,因河内张炯符命,遂果僭号,自称"仲家"。

    他年等性第公直革总管论色百什完商办市存。

    通过史料得知,袁术僣号“仲家”,因此有人说袁术的国号是“仲”或者“仲家”,这种解释十分牵强。古代排行讲究“伯仲叔季”,经常用于起名,“仲”是老二的意思,比如孙权排行老二,就字仲谋。“季”有时指老四,有时也指老三,比如刘备的政权又称“季汉”,是表明蜀汉是承接“老大”西汉,“老二”东汉的一个合法政权。

    如果袁术的国号是仲家,顾名思义就是“二帝国”的意思,于情于理都解释不通,如果袁术真把“仲”定为“国号”,可见他2到什么程度了。在此做一个推测,古代的国号常用地理命名,袁术的淮南根据地属于陈地,而袁术自称袁氏出于陈,如果袁术真的称帝了,很有可能是以“陈”为国号,但这一说法没有史料佐证。袁术的真实国号,由于史料简陋,疏于记载,目前已经无法考证。

    第二种推测:袁术只是僭越,没有正式称帝建国

    曹操曾有这样一段自述:袁术僣号于九江,下皆称臣,名门曰建号门,衣被皆为天子之制,两妇预争为皇后。志计已定,人有劝术使遂即帝位,露布天下,答言'曹公尚在,未可也。

    如果曹操说的实属,那就证明袁术根本有称帝建国,那为什么还有上文所说的“遂果僣号,自称仲家”呢?我的观点是,僣号并不等于称帝,仲家是袁术的自称。古代爵位是“王、公、侯、伯、子、男”,再往上就是帝了,帝号没法封,大多是自称,如果一个皇帝封另一个为皇帝,那不就是乱套了。现在很多人认为秦始皇是第一个帝,其实在战国时期,秦昭王与齐闵王就各自称过西帝与东帝,以表示自己的爵位高于其他诸侯王,因此才有了“鲁仲连义不帝秦”的典故。王莽当年篡取西汉皇权时,就是先找理由当的“假皇帝”、“摄皇帝”,然后才正式接受禅让,建立新朝,成为皇帝。但不能说王莽的国号就是“摄”或者“假”。

    我觉得袁术做法和王莽很像,将“仲家”解释成“国号”有点牵强,但解释成类似“第二皇帝、摄皇帝、假皇帝”的自称,就通顺多了。“仲家帝”的叫法表示自己承认汉室的存在,汉献帝是第一皇帝,我袁术是第二皇帝。汉朝政府什么时候不干了,我袁公路最有资格接替。由此可见,袁术只是一个“备胎皇帝”,并不代表他已经称帝,只是过过嘴瘾,动用天子礼仪与制度。因此史书称他为“僭号”, 即冒用帝王的称号或者超越自己本来地位的称号。据《三国志》记载,袁术失败时,曾想“归帝号”于袁绍,如果袁术真的建国了,怎么能乱“归”呢?他只是把自称的“帝号”献给袁绍而已。

    当初刘焉在蜀中使用天子车驾,孙权在称帝之前自称为“至尊”,这也是僭号的表现。只不过日后孙权由“至尊”变成了真正的皇帝“吴大帝”,而袁术在自称“第二皇帝”后,还没来得及正式建国称帝,或是因为势力太小不敢称帝,就被群起攻之,轮成了筛子,这也很符合曹操自述中:“人有劝术使遂即帝位,露布天下,答言'曹公尚在,未可也”的记载。

    总结:历史上袁术不管是符合第一种说法,还是第二种说法,他的国号都不可能是光荣《三国志》游戏里的“成”。

    那么随着时代的发展手机化趋势,到底有没有一款手游能跟《光荣三国志》系列一样让人难以忘记呢?当然有 ,接下来给大家介绍一款三国志,这个游戏是一款以三国时代为背景的策略类手游,游戏城池众多,玩法多样,玩家在游戏中策略伙伴进行对战,不少玩家都很喜欢这类手游,那么想玩的可以搜索微信公众号【SLG游戏全】获取游戏内容,礼包多多哦!!

    2024-05-06
    7楼
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  • 堵爱景用户

    都错误

    2024-05-06
    8楼
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  • 鹿之芳用户

    与日本错误认知游戏相比,国产手游对文化篡改才是要命的好不好,看看满满的女性化三国吧,看看各种萌萌哒与搞笑版三国吧,问问现在的孩子,多少三国正史能知道的?你说人物技能但是人人熟知,呵呵!现在的文化审核和闹着玩有多大区别呢?

    2024-05-06
    9楼
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  • 曹语恬用户

    在三国这个问题上,我没被日本游戏带偏过,因为很小就看过三国演义...偏也是被罗贯中带偏的。不过我相信很多玩家是从游戏里对三国有大概了解的,因此可能再做进一步研究,深入了解。

    2024-05-06
    10楼
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