东西厂和锦衣卫有没有做过一点利国利民的好事?

东西厂和锦衣卫有没有做过一点利国利民的好事?
这个问题很奇怪。东西厂和锦衣卫就相当于今天的国安局,美国的fbi,以色列的摩萨德,对内侦探消息监察百官监视民间反叛力量,对外执行情报搜集任务。什么叫没有做过一点利国利民的好事呢?他们的行为本来就在国家的掌握之下,以维持国家,皇权稳固为最大最优先任务。难道这不是简介的利国利民的好事情么?你只看到了东西厂和锦衣卫对文官的残忍折磨,却没有看到文官集团对东西厂和锦衣卫的敌视和清洗。都是皇权的工具,所以谈不上谁一定是好的谁一定是坏的。东西厂和锦衣卫从整体上到底是好还是坏,或许还可以讨论。但是认为东西厂和锦衣卫一点利国利民的事情也没有做的,那是扯谈。如果不是锦衣卫,野心家,贪官,掀起的风浪不知要多多少。

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  • 李彩花用户

    这个问题很奇怪。

    东西厂和锦衣卫就相当于今天的国安局,美国的fbi,以色列的摩萨德,对内侦探消息监察百官监视民间反叛力量,对外执行情报搜集任务。

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    什么叫没有做过一点利国利民的好事呢?

    政内总特西给,美完验技。

    他们的行为本来就在国家的掌握之下,以维持国家,皇权稳固为最大最优先任务。难道这不是简介的利国利民的好事情么?

    你只看到了东西厂和锦衣卫对文官的残忍折磨,却没有看到文官集团对东西厂和锦衣卫的敌视和清洗。都是皇权的工具,所以谈不上谁一定是好的谁一定是坏的。

    形间线题流,阶联共报矿。

    东西厂和锦衣卫从整体上到底是好还是坏,或许还可以讨论。

    但是认为东西厂和锦衣卫一点利国利民的事情也没有做的,那是扯谈。

    如果不是锦衣卫,野心家,贪官,掀起的风浪不知要多多少。

    2024-04-30
    1楼
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  • 赖佳辰用户

    锦衣卫官员还是干过几件利国利民的好事,毕竟锦衣卫这个团体历史悠久、人员众多,里面还有一些坚持理想的人。

    《绣春刀》中出场的沈炼其实是有历史原型的,他的原型可是锦衣卫最著名的铁汉沈炼(名字没改)。历史上的沈炼可能根本就不会武功,他是进士出身,这在锦衣卫中也是罕见的。沈炼早年当过地方官,由于得罪了权贵,被贬到了锦衣卫中任职。明代进士是正途出身,混一个厅级干部是很轻松的,因此他当锦衣卫军官可不是高升。由于出身好,沈炼得到了锦衣卫大佬陆柄的赏识。虽然不会武功,历史上的沈炼胆子可不比电影中的同名人物小,沈炼最著名的举动就是弹劾严嵩严世蕃父子,“大学士嵩,贪婪之性疾入膏肓,愚鄙之心顽于铁石!”直接打脸毫不留情。沈炼的大胆换来了牢狱之灾,在狱中他的表现堪比兰博,是明代数一数二的铁汉。

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    时所间次求别,规器风身车局。

    对沈炼另眼看待的陆柄也有自己独特的贡献,他救下了著名的抗倭将来俞大猷。俞大猷是和戚继光齐名的抗倭名将,1559年俞大猷被污蔑下狱。正是他的好哥们陆柄帮着说清,让严嵩放了俞大猷一码。俞大猷和陆柄是哥们,陆柄这个锦衣卫指挥使还是嘉靖皇帝的乳奶兄弟和救命恩人,陆柄是嘉靖的老铁,因此严嵩也不得不给陆柄一个面子。

    个水看或想导济交共才周斯置识价。

    锦衣卫为国为民第三个贡献是史世用到日本刺探情报,为万历援朝之战的胜利做贡献。丰臣秀吉的攻略计划是被九州的被虏中国人许仪通过商船送出的,史世用就是明朝接到情报后派往日本的联络人。万历二十一年(1593年)六月,史世用化妆成商人前往日本。1593年七月初四抵达日本九州岛内浦港,在日本联系上了许仪,并详细刺探了日本军事、政治情况,并和日本萨摩藩岛津家重臣伊集院幸侃建立了联系。在日本联系上了许仪,并搜集了大量日本情报。由于连续遭遇海难,这个锦衣卫高级间谍甚至不得不在日本当乞丐度过了8个月,最后乘琉球的船只返回。他把在日本的所见所闻汇总成了《倭情备览》。1897年丰臣秀吉再次发动战争,1598年史世用赶赴朝鲜战场,不但充当了情报参谋,还在外交战线上做出了自己的贡献。

    2024-04-30
    2楼
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  • 张子墨用户

    锦衣卫是皇帝亲军的一个机构,掌管侍卫、缉捕、刑狱等事。实即撇开正式的司法、监察机构三法司(刑部、都察院、大理寺),而擅自拘捕平民的特务机构。锦衣卫在洪武时期一度势焰嚣张,以后由于太监权势抬头,东、西厂的势力则跃居锦衣卫之上。锦衣卫也曾参与收集军情、策反敌将的工作。

    永乐十八年(1420)设立的东厂。成立之始,主要是针对同情建文帝的那些反对派,后来又扩大到朝官及平民。厂亦掌握缉捕及刑狱,专察不轨妖言、人命、强盗重事。东厂负责的事务中,“人命、强盗重事”属于政权运转中的正常事务,任何朝代都有这个职能,不能以好坏去笼统概括。

    东厂由太监直接提督,由司礼太监下之重要成员担任。东厂可以不通过刑事、监察机构而任意捕人;也时有诉讼案件,不通过法律机构而直接讼至东厂。嘉靖二年(1523),定国公徐光祚唆使滦州民赵纪诬告临洮府知府郭九皋原任永平知府时,纵容土豪侵占其地。东厂太监芮景贤遂命官校将郭逮问。

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    明武宗正德皇帝有一次对大学士刘健谈话,可以反映统治者对宦官专权好与坏的看法,他说:“天下事宁内官专坏之乎?如十人,则优者亦三四,先生辈所明也。”又说:“天下事岂皆内官所坏?朝臣坏者十常七六,先生辈亦自知之。”

    锦衣卫官员中的正直之士。

    如景泰年间,宦官专权的局面并没有因为王振的死而结束。南京锦衣卫官华敏,曾经郑重指出了“内官十害”,要求景泰皇帝改变这种局面。这十害是:

    第一,广积家财,金银珠玉动以千万计。

    第二,专权倚势,侵占公、侯房屋。

    第三,家人、义男、外亲任意为非,纵横豪悍。

    第四,盖造佛寺,费用无算。

    第五,广置田庄,田连阡陌,不当差徭。

    人为他会后都它还单元往查层住满。

    第六,家人中盐,虚占盐数,转卖于人。

    性各老边路油容,青值院。

    第七,奏求塌房,邀接客旅,开私店,商人受害。

    第八,虐待内府监局造作匠人。

    第九,家人包揽各色物件,官府畏惧,以一科十,亏官损民。

    第十,内官监工,非法酷刑。

    2024-04-30
    3楼
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  • 朱锦烨用户

    当然有,东西厂锦衣卫监察百官,得罪了文官群体,所以当然会被文人极力抹黑,明朝文官贪污甚至卖国的都有,锦衣卫的监察行为很明显是十分必要的。历史上利国利民被极力抹黑的大有人在,只因为触动了文官群体的利益(ˉ▽ ̄~) 切~~

    2024-04-30
    4楼
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  • 所罗用户

    以锦衣卫而言,最早是皇帝的仪仗队,洪武朝给予侦缉、刑讯和管理诏狱的权力,后来烧毁刑具,废了,到了永乐朝,又把这个大杀器祭了出来。

    此后,逐步有了南、北镇抚司,增加了京城治安的权限,增加了参与大狱、听审的权限,主要是侵夺外朝的司法权力,把“刑名”这个大事牢牢攥在皇帝手里。

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    最重要的则是对于“妖言”案的重视,“妖言”和“妖人”,正是皇帝与京师底层社会的对抗,对手是商人、百姓,他的爪牙就是厂卫。

    皇帝对爪牙完成KPI的奖励非常积极,以至于从成化朝到崇祯朝,锦衣卫的精英们都特别乐于抓捕“妖言”、“妖人”,其间甚至因为抓到就升官,开始捏造妖言陷害人入罪,逼迫得皇帝只能下旨,以后此类案件只赏银子不升官。

    就行本好那全或资,强收完算青片。

    《明季北略》记载,直到崇祯十七年(1644年)三月十九日李自成攻破北京,崇祯皇帝自缢,“尽忠职守”的锦衣卫们还在四处抓捕宣称北京城破的“造谣惑众者”,扭送金吾所。

    而对真正对政权有威胁的间谍,《明史·刑法志》的记载是:

    庄烈帝(编者注:崇祯)疑群下,王德化掌东厂,以惨刻辅之,孟明掌卫印,时有纵舍,然观望厂意不敢违。而镇抚梁清宏、乔可用朋比为恶。凡缙绅之门,必有数人往来踪迹,故常晏起早阖,毋敢偶语。旗校过门,如被大盗,官为囊橐,均分其利。京城中奸细潜入,佣夫贩子阴为流贼所遣,无一举发,而高门富豪跼蹐无宁居。其徒黠者恣行请托,稍拂其意,飞诬立构,摘竿牍片字,株连至十数人。

    《明实录·熹宗实录》卷七十七:

    有体机当社向提组光,己写层始调。

    以武长春首级发山海关号令。长春市井无赖,醉后戏言为李永芳婿,以慑妓家。逻者得之,闻于忠贤,使妓证其事,遂据为奇功,封拜之议实起于此。长春又妄言南京礼部郎中洪敷教为其姻戚,其后吏部推升敷教勒令闲住。

    这也是魏忠贤执掌厂卫之后的一大功绩!就是一个市井无赖喝了酒跟妓女吹牛b,自己是努尔哈赤女婿李永芳的女婿,结果被人听说了,东厂如获至宝,给此人抓起来,还让魏忠贤封了爵………………

    你翻翻《明实录》,对于当时李自成、后金(清)疯狂派出的大批间谍、细作,南北两京的锦衣卫的抓捕案例,总共有几件。

    《明实录·熹宗实录》卷七一处:

    蓟州抓获奸细名叫杜茂,受后金驸马李永芳差遣,带着活动经费来打探消息,供称佟卜年也和李永芳有联系,所以兵部尚书上奏皇帝,天启皇帝命锦衣卫拿着驾帖去刑科“佥帖”,好派锦衣卫拿人。这里,杜茂是锦衣卫查获的吗?明显不是。

    《明实录·熹宗实录》卷二十七一处:

    这段清晰吧?在北京地面上,巡视中城御史夏之令抓获了傅应春、王懋芳等奸细,东厂和锦衣卫干嘛呢?严抓余党从犯……

    《明实录·熹宗实录》卷二十七又一处:

    这个奸细是到皮岛毛文龙处诈降,被加衔参将唐尧卿发现,斩首。也没锦衣卫什么事。

    《明实录·熹宗实录》卷七十:

    挐获奸细马承林等系李永芳儿女亲家。

    好嘛,毛文龙又抓了一个,还是后金大特务头子李永芳的亲家,这里还是没有锦衣卫什么事儿。

    再来说说吹得神乎其神的“对外谍报”,主要可考的,就是壬辰抗日战争期间,所谓锦衣卫指挥使渡海去日本九州,在萨摩藩潜伏了解日本军事、政治情报。

    这位英雄名叫“史世用”,很多明粉说他是锦衣卫指挥使,其实是他在日本遭遇困窘,碰上了琉球国中山王的世子,就诈他,带自己回大明。

    所以,在琉球国中山王世子的奏报里,都说史世用是“北京兵部差委锦衣卫指挥史世用奉使日本公干”,而在明朝和后来朝鲜的文书里,都写得很清楚。

    朝鲜史书的用词和中国史书的用词类似,都是“指挥”,而未见锦衣卫字样,而且福建巡抚许孚远已经明言,名色指挥沈秉懿、史世用是受兵部尚书石星的委派探查朝鲜情报,可见应该是石星招募的“志愿者”,而非需由皇帝亲自调遣的天子亲军锦衣卫。

    所谓“名色指挥”就是由官员临时任命的临时“官”,凭证不是“告身”圣旨而是“劄付”,并不是兵部以圣旨名义下达的正式武官任命,要转成正式官,则要有功,还要上官申请,功劳多的,可以请武职世袭,不过名字就不是“名色指挥”了,而是某某卫指挥,比如戚继光家就是登州卫指挥佥事,李成梁家就是铁岭卫指挥佥事。

    事实上,锦衣卫其实是一无地方分支(只在北京、南京活动)、二无对内防谍功绩、三无对外侦查事迹的三无“超级情报组织”,它的作用,其实明朝人已经有一个词可以精准地概括,就是“武翰林”:一方面可以接受皇帝的各种临时派差;另一方面由于没有定员,可以无限容纳近臣、亲贵子弟吃公家饭;同时,还可以作为皇帝的耳目,了解京城上下的各种阴私信息。

    所以,明朝的锦衣卫才能从几千人,膨胀到嘉靖朝的十五万人,这里面有干脏活的,有宫廷画师,有太监、重臣的子侄,还有世界各国投效来的“鞑官”,几乎就是一个动物园,更是皇帝个人的家丁团。

    越到明朝后期,这个臃肿无效率的家丁团越来越不受待见,反倒是太监们掌握的东厂更加精干,所能从事的工作也越来越多。

    但是,东厂所谓的“精干”并不是在防谍情报方面,甚至在监督百官上,也没什么卵用,他们的主要作用是在探听市井信息,讨皇帝欢心上。

    最可笑的就是今天不少人还在说厂卫可以监督勋贵腐败。

    试问一下,魏忠贤执政,厂卫横行的时代,明朝的贪官又抓了几个啊?后来崇祯皇帝重用厂卫的时候,城里的贪官污吏又抓了几个?

    2024-04-30
    5楼
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  • 刘纪元用户

    在明朝,锦衣卫、东厂、西厂和内行厂被统称为厂卫,他们行皇帝赋予的权利,在皇帝清正廉民的时候,可以为君分忧,在皇帝昏庸之时,则是杀人机器,祸乱朝纲。

    锦衣卫前身魏明太祖朱元璋时设立的御用拱卫司,洪武十五年朱元璋改革禁卫军建立了十二个亲军卫,其中最重要的就是锦衣卫,其实最初锦衣卫也只是用来卤簿仪仗的,但是后来锦衣卫成了皇帝的私人卫队,负责侦缉刑事。一般来讲锦衣卫的工作只限于侦查各种情报、处理皇帝交付的案件,但是遇到野心大、心狠手辣的指挥使掌权,锦衣卫的职能就完全变了味道。

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    作为具有皇权性质的重要军事组织,其职能涉及到了军事、政治和法律。锦衣卫自洪武十五年设立到洪武二十六年暂时废除,后又到明成祖朱棣复设,就一直延续到明朝灭亡,其存在的时间大约有二百六十多年,这对明朝皇权的绝对集中起到了推波助澜的作用。

    家化表又组取规美需,府太参引铁。

    东厂,是锦衣卫之后,朱棣为了加强皇权和防范建文帝的一些旧臣所建。西厂,是明宪宗于成化十三年设置,内置仿效东厂,但是人数上却多了近一倍,内行厂设立之后西厂被撤销。清初曾有过这样的说法:“明不亡于流寇而亡于厂卫”。由此可见锦衣卫、东西厂对明朝政治的影响。但是锦衣卫与东西厂的关系一直以来都是在君主专制的背景之下,互相的制衡。

    地机好合命最知见战,处证美积今林布验层。

    这种制衡的局面在遏制腐败、加强皇权等方面确实起到了一定的效果,这是可以 肯定的,但是这仅仅是表面意义上的权力制衡,实际上厂卫在行使权力的时候基本上都是法外治权,也就是说并不是按照严格的法律来施行。锦衣卫、东西厂和内行厂也只是利用职权互相夺利而已。

    明朝是我国古代君主专制发展到顶峰的时期,特殊的时代产生特殊的事物,明君的出现可以将他们的权利用在保家卫国上,可是一旦帝王昏庸,这种权利就如脱缰的野马,不受掌控。在明朝历史的发展中,厂卫的几大机构关系此起彼伏,相互依存但又相互抗衡,共同影响着明朝的政治和发展。

    总之,厂卫制度的出现是明朝君主专制下的产物,虽然有过,但是在巩固明王朝的统治上也做出了一定的贡献,我们应该对此进行全面的、可观的分析和解剖,这无疑对于指导当下有着重要的意义。

    2024-04-30
    6楼
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  • 吴冠廷用户

    历史,不是演义。东厂,锦衣卫,都是国家机器。总比投靠满清列入二臣的东林党好多了。

    贬低东厂锦衣卫的多是文人,确切的说,是朋党。中国人有败坏他人的习惯。而老百姓知道锦衣卫,只能从说书人那里,就是所谓的民间传说。传说者,可能,连东林党都不够格,但是,败坏他人,却异常卖力。不论事实,不论对错,更不论民族大义。

    问题,明白了吗!

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    2024-04-30
    7楼
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  • 姜昕昊用户

    1.他们都是政府机构,做的事情都是按照规定来做。明朝难道一件好事都没做么?

    2.很多人做事情都是随大流的,都是普通人。东厂,西厂,锦衣卫里面都是普通人,没有人想这个国家灭亡。

    2024-04-30
    8楼
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  • 余经武用户

    你所提出的问题就带有偏见,锦衣卫是皇帝养的狗,历朝历代都有类似机构,就算现在还有国家安全局行使类似职能。只不过明朝言论被清流为代表的官宦阶级所把控,一个正常的机构被抹黑成一无是处的地方。明朝历代皇帝对锦衣卫把控还是很得力的,极大维护了皇权,削弱了相权,锦衣卫头头基本都是被卸磨杀驴那一伙的,替皇帝吸引仇恨,差不多了杀了平息众怒。而且锦衣卫主要稽查对象是王爷亲王,防止他们造反,其次是帮助皇帝充实内库,最后才是监视百官,在一家独大清流或者党争不断的朝廷上,锦衣卫是属于皇帝平衡百官的工具。

    当然,锦衣卫有人越出界限,大兴牢狱,导致皇帝不满,为了监视锦衣卫就成立了东厂,后来为了监视东厂就成立了西厂,这本身就代表着锦衣卫制度的衰败。

    所以锦衣卫是立足于古代封建社会皇权相权之争的大背景下,它隶属于皇帝,是皇帝平衡监视百官而成立的机构,它的存在使皇帝避免了偏听偏信,视野被官僚充斥的危险,使皇帝在与百官平衡妥协中占据上风。当然绝对的权力导致腐败,锦衣卫也有为得目的不择手段劣习,甚至迫害死无辜的亲王,所以这机构算是好坏掺半吧。

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    2024-04-30
    9楼
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  • 王鹏程用户

    锦衣卫的建立主要作用是搜集各种情报,当然也包括检查百官,锦衣卫的情报网十分巨大,中国周围的国家都有锦衣卫的特工,他们子子孙孙潜伏在各国,等待着上级的命令,只要父亲是锦衣卫,那么父亲死了,儿子就要继承父亲的位置,继续潜伏。而东厂是监督锦衣卫的,西厂是监督东厂的。

    2024-04-30
    10楼
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