山海关决定清朝国运？为何说吴三桂是否倒戈都不会影响清朝崛起？

我是独钓孤海一只鱼，这个问题我来回答

这个问题很有争议，作为一个有态度的历史达人，我认为山海关对于清朝来说，放在哪个特殊的历史时期(明末)，特别是崇祯死后。明王朝的整个北方防线随即土崩瓦解了，故山海关对于清朝已经不那么重要了，因为八旗骑兵可以在北方任何一处进入中原，并且是如入无人之境。其因有以下几个方面

一、崇祯死后，明朝在北方的势力则基本上消失了。李自成将陕西、山西、河南、河北、北京都给祸害了一遍，此时的北方防线上的明军要么望风而逃，要么投降闯军，此时的北方防线已经名存实亡了，对清军无用了。而其军队除了吴三桂的关宁铁骑和部分极少数城市的守城地方武装外基本就没有其他正规部队了，所以山海关已经独木难支了，已经失去了在固守下去的意义了。故山海关对于清朝已经不那么重要了，被攻破只是个时间问题。

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第二个问题则是吴三桂的投降清朝，实属无奈之举，因为在当时来看这是对他最好的选择，此时的北方就剩关宁铁骑了，成为了一只孤军，没有援军，没有补给，这给当时的吴三桂带来了巨大的压力，而放在他面前的只有三条路。

一，南下江南固守长江防线。但这是一条死路，因为如果南下估计没有人会收留他，搞不好还被人以救驾不利而革职查办，严重会掉脑袋，这在晚明官场可谓屡见不鲜，他的老上级袁崇焕不就是这样死的吗。

二、投降李自成，这看起来不错，其实这条路的风险其实很大的。因为李自成根本不信任你，他会忌惮因为吴三桂的关宁铁骑他根本打不过，自己的一帮乌合之众的内部矛盾重重，并且战斗力不强。就是双方实力不对等，弱的一方肯定会防着强的一方 ，而李自成就是弱的一方，所以吴三桂的关宁铁骑很可能会遭到李自成陷害。

三、投降清朝，这是其中最保险的一条路，并且是利益最大的一条。因为清朝对自己劝降已久，并且开出的条件也很高。其次偷降清军可以最大限度的保存自己的实力，清朝不会忌惮你，因为他自己本身就很强大。最后投降清朝已有先例，比如洪承畴，这为吴三桂降清创造了极有利的条件。

综上所述，吴三桂降清，是自己的无奈之举。而后人所说的冲冠一怒为红颜，吴三桂和高园园的爱情故事之类的，其演绎痕迹颇多，不可相信，或许在历史上有这些原因在，但绝不是决定性原因。所以有的时候我们看历史要透过表现看本质，切不可人云亦云，断章取义。我是独钓孤海一只鱼，每天都有不一样的历史认知。欢迎点赞评论加关注和转载收藏。原创不易，谢谢支持。

这个问题非常有代表性，吴三桂的倒戈不是清王朝崛起的决定力量，而是推动力量。明朝不亡于清朝，而是亡于流寇，说到底，明朝是亡于自己糟糕的内政外交政策。

山海关，位于河北省秦皇岛市东北15千米处，是明长城的东北关隘之一，素有“天下第一关”的美称。在明末清初，是大明王朝遏制东北少数民族入侵的重要关口。当时最为精锐的“关宁铁骑”就驻守在这一带。但是，纵使有雄关要隘也是挡不住东北清王朝的发展的。当时的东北在经过了努尔哈是和皇太极两代英明君主的领导下，国家昌盛，兵强马壮。虽然是幼主福临登基，但是在英明睿智的摄政王多尔衮的领导下，国家的发展势头大增。而此时的明王朝却是风雨飘摇，自崇祯登基以来，国内的流寇势力一直在不断发展。继高迎祥之后，李自成变为了明王朝的心腹之患，十几年间从流寇的游击战术逐渐变为了攻城略地，扩展疆域的正式作战。而明王朝的主力大多都被牵掣在东北前线，所以闯贼长驱直入，攻破北京，崇祯皇帝殉国。当时的山海关虽然有吴三桂镇守，但仅仅是与清军互相对峙，根本无力影响清朝的内部发展。即使，吴三桂可以继续坚守在山海关，也只不过是拖延岁月。李自成与大明王朝的作战可以说是两败俱伤，李自成虽然攻破北京，但是已经无力与南明或者清朝进行大规模作战。而南明政权，群龙无首，乱成一团。吴三桂选择投降清室也是看到了这种局面，才打开山海关，放清军入关。造成了山海关影响清朝国运的说法。

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当时李自成占据西北打下北京，但是缺少治国理政的经验和高效率的文臣集团，总的来说还是一伙草寇。在北京城内，李自成放纵军士，抢掠横行，压榨百官，自然大失民心。所以后来与清军刚一交手，就一战而溃，甚至没有南明的战斗力强。清军入关后才能够迅速席卷全国，没有步李自成的后尘。

可200余年后，清朝的宣统皇帝被逼退位，清朝当时由于将山海关以北的土地划给了东三省督军张作霖，张作霖掐断了清王朝北逃的归路，也是山海关。由此阻隔，清朝无法效仿北元回到关外生活。大清朝可以说是成也山海关，败也山海关。山海关一直到后来的军阀混战时期依旧是奉军的南大门和保险栓，协调着关内关外的平衡与势力。

一个国家的国运真的是靠一个地理位置重要的关口能决定吗？答案是否定的。吴三桂的倒戈会影响清朝崛起吗？答案也是否定的。

既然两个都是否定的，那么清朝是靠什么崛起的？

一是清朝作为制约蒙古的棋子作用而存在的。明初后金女真族经常被朝鲜压迫欺负，朱元璋从朝鲜手中解救出来，并让其在辽东一带安居，作为北方屏障，同时制约蒙古的再次崛起。这个是中原王朝的经常使用策略，宋城扶植金国制衡辽国，扶植蒙古制衡金国，后来蒙古崛起，找不到制衡的对象了，最终把自己也给灭了。既然清朝作为一个棋子，那么明朝就一定程度给予扶持，同时也进行监督，避免做大失控；

二是李成梁对清朝的崛起，起到了主要作用。李成梁采取养寇自重的方针，就是把满清扶植起来后，双方玩无间道，李成梁负责剿匪，以此向朝廷骗钱军饷和军功，努尔哈赤则假装兵败，送上几颗人头和城池，同时暗地里得到李成梁的金钱。这样，双方越玩越大，由于李成梁的支持建州女真的努尔哈赤，女真内部互相制约的海西女真和建州女真，变成了建州女真统一海西女真，同时也统一了女真各个部落，此时满清已经成了尾大不掉。

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三是官僚资本的支持，对清朝的壮大起到了决定性作用。明朝皇权已经无非制约官僚资本，中央政府收不到税收，军饷无法发放，军队变成了军阀化，变成了效忠私人只为赚钱的军队，而不是皇帝的军队。这样的军队，自然不好为了皇帝去拼死和满清作战，怎么办？还是玩无间道，各取所需，一方骗取军饷，一方获得对方输送的金钱。官僚资本没有家国天下的情怀，只要不妨碍自己赚钱，换成那个皇帝都一样，反而和满清眉来眼去搞边关走私贸易，甚至输送武器火药给满清。

在多方扶持之下，满清最终从一个蛮夷部落崛起，灭亡了明朝，并继承了明朝的天子体系。然而，等待那些养寇自重的资本家的，是满清的屠刀。

与其说是满清灭亡了明朝，不如说是明朝内部的官僚 资本 军阀加上公知东林党人，联合起来扶植纵容满清灭亡了明朝，明朝实亡于内部。满清入关，所用的兵力大部分为明朝投降的军队，因为，满清部落的兵力不足，根本不足以征服中国，只有这些投降的军队，和各级官僚带路党的帮助，才能是的满清征服中原。

山海关只是阻挡满清入主中原的关口，并不能决定清朝的国运，最终影响清朝国运的是实力和运气，试想下清朝有绝对的实力攻破山海关，吴三桂投不投降满清都没有多大意义，只不过历史的大潮把吴三桂推上了前台，成了一个标志性的人物，有没有吴三桂打开山海关，满清还是会入主中原的，这不是人为可以决定的。

皇太极建立清朝后，实力迅速壮大，已经压过当时的腐败的明朝了，清朝也确实想入主中原统一天下，不过有吴三桂守着山海关挡着满清，吴三桂打仗还是有本事的，满清还一时间不能拿下山海关，狡猾的皇太极采取了一个拖延战术，他知道明朝和农民起义军李自成陷入战争中，两败俱伤时，才是满清入主中原的最好时机，当李自成灭掉明朝，皇太极死了，多尔衮上位成了摄政王，多尔衮是有谋略的住，他策划了入主中原的战术。吴三桂其实不想打开山海关，他想待价而沽，因为李自成和满清两大军事集团都想拉拢吴三桂，吴三桂也想从中渔利，梦想成为第三个诸侯争夺天下，只不过吴三桂实力最弱，决定权不在他手上。李自成和多尔衮的确对吴三桂开出了筹码，只是李自成开的利益太少，而且还头脑发晕囚禁了吴三桂全家，还霸占了陈圆圆，这就让吴三桂恼火，这个农民出身的李自成实在不可靠，还是多尔衮实在，毕竟多尔衮承诺只要吴三桂投降满清，立刻封王，还是有封地的王，可是说是独霸一方的王了，条件这么丰厚，吴三桂只能选择好的，投降满清，打开山海关，让满清入主中原，历史就这样改变了，吴三桂当了汉奸。吴三桂如果不打开山海关，拼死抵挡，是否就没有后来的清朝入关了呢，其实也没有多大作用，因为大势所趋，吴三桂是挡不住满清的攻击的。

没错吴三桂可以依靠山海关挡住清军，问题是能挡多久呢，到头来只不过是让清军入关迟一点罢了，哪有什么意义呢！多尔衮比你吴三桂士兵多，实力比你雄厚，多尔衮想劝降吴三桂就是为了不要无谓消耗清军的实力罢了，并不是说清军就没有实力攻破山海关，拿出所有本钱攻打山海关，吴三桂是挡不住的，最后清军还是入关。人都是自私的，吴三桂也会好好的为自己考虑了，是舍生抵抗做个民族英雄烈士，还是投降满清做个王爵，最后个人私欲战胜了民族情感，吴三桂打开山海关，清军就这样入关了，不耗费军力，还多了一条有实力的狗，从此吴三桂被满清驱使，成为一条为满清打天下的狼，吴三桂为满清打下了半壁江山，自己也被封平西王，封在了云南，三藩中最有实力的王！站在吴三桂的立场上来说，他也很郁闷，为什么历史把自己推在前台上，让自己难以选择，我们也不能太过指责吴三桂的做法，毕竟让你处在吴三桂的处境中，你会怎么办，是逆潮流舍身报国还是投降敌人为自己活着，我想很多人都会选择活着，因为人都是有私心的，不是所有人都能放下肩上的责任，大家都有亲人，舍身取义不是那么好做的！再者既然命运决定了清朝总会入主中原，我何必要逆势而为成为牺牲品呢，顺势而为不就很好嘛，只不过有有舍有得，你得到了荣华富贵舍弃民族大义，那么就要承受骂名，这很平常的事！

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不管吴三桂怎么做，反正山海关是挡不住清军的，明朝做了两百多年，是到了命运尽头了，是时候改朝换代，清朝捡了个便宜，进入山海关，不久又灭掉南明，统一了天下，当然吴三桂后来也反叛了，三藩之乱打了八年，如果吴三桂赢了干掉清朝，也许他的声誉会没那么臭，只不过三藩还是输了，可见清朝统一中原真是命运的安排，当然清朝也是只有两百多年罢了，最后还不是被推翻了，没有不变的王朝，只有不变的人心，统一天下的还是民心！

答案是肯定的，没有吴三桂，引狼入室，满杂流氓集团，没这胆量，没这魄力也不可能进入关内，毋庸置疑的历史事实。

看看历史吧，多少野蛮民族不比这个满杂强盛啊，往往一次战役就让它灭族了，或者是永远的衰退。

把现代词用在一个野蛮落后残忍的原始社会末期，像奴隶社会过渡的这样一个野人群，不叫人可笑吗？满杂和中原文明，当时差了两个社会两个时差。不说别的，就从文明和文化讲，学300年也学不回来。满杂为什么灭亡了？后来的事实就证明了。

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满清反动政府，就是历史的偶然，就是中国历史发展中的一个黑暗的缩影，其本来就不应该存在，只是种种机会和巧合，让其侥幸成为奴隶制王朝。它的存在，只能说是中国人的耻辱，中国历史上最悲催的年代。

这个提问的人就是一个满清余孽清吹分子。满清余孽，都是偏执型精神病。发散型思维方式。

看看山海关，居庸关，八达岭，娘子关。就是现代人看着都望而生畏。在冷兵器年代，没有重炮的时代，要想从这些关隘上过去，基本上比登天还难。

李自成攻进北京，也不是打进来的，都是叛徒开关入门，你像那个居庸关，就是守将唐通开关。

看看这个野蛮人努尔哈赤，每次不过都是绕道入关内，抢一把就赶快跑。为什么这样做呢？就是害怕山海关，害怕从后面超了它的后路。

什么他妈网上吹的什么？8旗过万，不可敌纯粹是吹牛逼。

是子面制由间样没并件先证单示声音容。

就它拿和农民军李自成来说吧，怎么战胜了李自成，李自成和关宁铁骑打的正是天昏地暗的时候，这时刮起了西北风，乌云密布翻沙滚石，这八旗从背后偷袭李自成。

是们那系位造压采转连族照红。

窜进关内镇压各种反清抗清的势力，主要靠的都是汉奸部队。而八旗满八，特别是嫡八，就充当了督战队的角色。否则就靠它那万八千人，就是1:10的比例死，它也早死光了。

所以现在了满清余孽就剩下网上吹牛逼意淫了。是它们的特征之一。

所以还是老话，没有大明的天灾人祸。没有后续连续不断的内讧内耗，没有汉奸，文痞，卖国贼范文程，孙之蟹，洪承畴，吴三桂之流的帮闲十个满杂鸡团也不可能窜进关内，更不能篡党夺权！2019-8-31:

任何事物都有生、长、盛、衰、亡的过程。

大明在东北的羁糜授权，和李成梁的养寇自重，使得努尔哈赤统一女真诸部做大，奠基、孕育了大清。

皇太极得到元传国玉玺后，建清称帝，拉拢、重用汉人，并在制度、文化等各方面进行了大刀阔斧的改革，是为大清初生。朝气蓬勃，所向无敌。

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康雍之后，清廷的主要精力用在圈牧汉、蒙，而不再进取，衰落随至。

反观关内的大明，中后期未对制度作及时调整，除了隆庆开关、边榷互市外，乏善可陈。庸臣、党争，财富兼并，税低且少。经历万历三征和征辽，国库空虚。北方旱灾、瘟疫催生民变。即使满清不入关，也摆脱不了改朝换代的周期律，羸弱之极。

有用加间解运据造，切记众维眼圆。

纵观中国历史，从嘉峪关、雁门关、居庸关、古北口、山海关等等关隘城墙，从未挡住过游牧民族的规模入侵。

内因是核心。

来发种方经化由间程，求少统百采走温算红。

后方乱成一团，京城沦陷皇帝上吊了。后援断绝还不算，李自成同满清前后夹击，吴三桂有回天之力？他就是一个总兵而已！后人议论当时的事很是浪漫，将满清和李自成两大可以得天下的力量淡化，突出了陈圆圆的个人魅力，实际上还是“红颜祸水论”

中原大乱，南明势力张献忠势力李自成势力看似庞大实则不堪一击，清朝有正规的军事政治阻止还有明朝归顺的良将名臣洪承畴范文程等多尔衮及其能打，那时蒙古已经臣服清朝，西藏也归附情，清朝得满汉藏回蒙主要民族归心，汉人上层知识分子也支持清朝，李自成张献忠除了杀人放火没干好事儿已失去民心。清朝得到元朝传国玉玺，算是华夏正统天意。清军战斗力极其强大

我是作家客凌溯，今日浅谈山海关是否决定清朝国运。

众所周知，吴三桂打开天下第一关的大门后，满清入关，势不可挡，迅速统一中原。有人说，如果吴三桂死守山海关，满清未必能够入主中原，可真能如此吗？客凌溯认为未必！

明朝最后一任皇帝是崇祯，崇祯帝是个勤勉的皇帝，亡国之责不能完全归咎于他，他只是个努力的可怜人。他面对的不仅是东林党的党争，还有农民军的李自成，这腐败已久的乱局让他焦头烂额，即使是袁崇焕仍在，依然解决不了残破的江山。

大顺皇帝李自成攻克北京，崇祯帝于景山上吊自杀，大明灭亡！此时清朝面对的，将是吴三桂的宁远（今辽宁兴城）、山海关守军与李自成的大顺军。

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有人说，吴三桂是为了爱妾陈圆圆才冲冠一怒，打开了山海关。其实历史并非如此，都是些酸臭文人辱骂罢了，当然《鹿鼎记》的影响也颇多。当大明灭亡，吴三桂先投靠的是李自成，毕竟都是汉人，可后来发生的，让情况发生了急转。

李自成的手下可以说是用敲诈的方式拿到了吴三桂的父亲吴襄的财产，还将其父吴襄毒打一顿，并霸占了吴三桂的爱妾陈圆圆。后来吴襄向儿子倾诉，吴三桂勃然大怒，军队掉头，想要向多尔衮借兵，并许诺击败李自成后平分天下。注意，是借兵，并非投靠。

国生方量形相建系员指即，七增美越连克何。

李自成本不想因为吴三桂而与自己的手下翻脸，正是这种放纵，让吴三桂与其翻脸，打开了山海关的大门。

和出着理由形重意强整空元技存县。

如果说吴三桂若不打开山海关的大门，就会将满清拒之门外，这显然是不现实的。清朝经过努尔哈赤、皇太极、多尔衮的经营，国力蒸蒸日上，入关也只是早晚的事，李自成与吴三桂的军队是难以抗衡的。毕竟大明的江山风雨飘摇多年，早已经是无所不堪，怎么能与一个稳定而又蓄力待发的猛兽抗衡？

如果说明朝没有党争，没有李自成与张献忠的农民军，那清朝一定是惧怕的，可历史哪有如果？而山海关并不会影响清朝入关，只是时间早晚，而不能抗拒于外。

我是作家客凌溯，欢迎大家关注评论，愿与您一起讨论历史与影视。

清军入关与三海关、吴三桂一点关系没有，清军联合蒙古从正北方向越过长城，吴三桂毫无还手之力只能投降。明朝后期就象一个即将破裂的脓包，横征暴敛、滥杀无辜、人头税已将百姓榨干，百姓对明朝政权已厌恶至极，农民起义军李自成、张献忠屠尽朱姓王权可见人民对明朝政权的憎恨，改变一个窒息的朝代是历史的必然。