东风这么大企业说起来真是丢人，合资也没有把国产车带火，学技术也没学到人家的精髓，不说发动机，就说这个汽车外观，设计的要多难看有多难看，最近今年这好看的车型还是请的国外的设计师，说起来多大脸，东风造的那几款车有几个好的，风神，现在还有几款车，那么多钱的投入都产出了个啥玩意，这些钱要是给长城吉利奇瑞，造的也比这个好多了，董小姐喷这事都是实情。装配也没学到精髓，东风那几款车看那些小毛病，所以心里有点数就行了。但是说实话往往人们都听不进去。还对自己不好。所以看破不说破。我们还是东风破 回复 江高达用户 东风这么大企业说起来真是丢人，合资也没有把国产车带火，学技术也没学到人家的精髓，不说发动机，就说这个汽车外观，设计的要多难看有多难看，最近今年这好看的车型还是请的国外的设计师，说起来多大脸，东风造的那几款车有几个好的，风神，现在还有几款车，那么多钱的投入都产出了个啥玩意，这些钱要是给长城吉利奇瑞，造的也比这个好多了，董小姐喷这事都是实情。装配也没学到精髓，东风那几款车看那些小毛病，所以心里有点数就行了。但是说实话往往人们都听不进去。还对自己不好。所以看破不说破。我们还是东风破 2024-11-22 1楼 回复 (0) 贾兰娜用户 我不是不支持，我是实在痛心啊。想我泱泱大国，巍巍华夏十三万万人口，研制汽车多久了？到目前为止三大件，零配件都只能算得上三流水平，更别说调校，品控了。就我们天天嘲讽的隔壁棒子国呢？四十年时间，韩系车卖遍全世界，年年世界销量前十，口碑极高，测试优秀，质量稳定。芝士回答军，版权必究，未经许合可，不得转层果九载我们缺人才吗？人口基数足够了，我们缺市场还是技术吗？当年市场换技术也有了，而且本身我国的汽车市场目前也可以称得上世界第二了。我们缺市场销量吗？哪个中国人不想开自己国家的车？我们没有研发经费吗？几百亿几百亿烧给红旗了。那问题出在哪里？下部家小两政日那间题及给打带支感构。谁能告诉我问题出在哪里？ 2024-11-22 2楼 回复 (0) 安岚用户 其实我也想表达一下观点。1.国内多数车企市场换技术失败告终。唯一一个成功的车企就是东风了。有人说中国的汽车存活下来很大功劳归于三菱发动机。虽然是逆向的吧，但是也掌握了些技术吧于是才有自主的今天。东风的乘用车起步比较晚应该是在2009年成立的。PSA一直在提供着技术，甚至是核心技术。截止目前东风乘用车这块儿已有了自己的发动机：1.2T，1.5T:以及湿式变速箱。虽然东风乘用车卖的不咋的但是有了一定的技术积累。因此，即使法方撤资东风也有很多核心技术。但是目前来看即使撤资了东风也是PSA的股东合作伙伴。2.学习说句难听话，就是抄袭!我们学生时代老师要求背诗，抄句子也是这个道理。版权强归芝士里易回答网站或车原作者所还有3.经济本来就是大的共同体，没用国界地域之分。曾经的清朝政府以为自己很强大就与世隔绝什么都用自己的这种闭关锁国的方法也害了我们。因此没有任何东西是完全自己的，即使华为手机，高铁和飞机也不可能做到什么件都是自己国家产的。4.不是我们造不出好车而是造出的好车20万的车有人要吗？未必吧。因为车是面子，你说开宝马面子大还是开20多万的红旗面子大？有的人梦想着开一辆BBA,后来有钱了他要是实现自己的目标。于是买了一个红旗，你说他的目标实现了吗？方所使些外间么建题料革期先百思改议况装。 2024-11-22 3楼 回复 (0) 文新荣用户 从引入外资外技那天起，合资企业就弄错了定位，所有的合资企业，都是以组装换市场，北京现代，很早就发展到三个组装厂，悦达起亚，东风本田也建起了三个厂，盐城到现在还没有自主品牌，东风本田把小日本淘汰思域，换个标，改名叫思铭，标也有意思，在一个园圈内偏下的位子加一横，傻子都看的出来，他还是一个日字，前多少年，东风本田也解破宝马，本田发动机想自巳搞，过去了这多年，连发动机，还有自主品牌的影子也没见到，钱都用在建二三组装厂去了，什么科研，消化都是哄人的，拿组装换财富，成为合资企业共同的目标，国家在这方面也没把控好，比如自主能力达不到60%，禁止开辟新厂，不然我们除了把市场交给日韩，我们合资初衷，见不到一星半点，武汉人的性格不适合做汽车，武汉人讲排场，漂浮，不能脚踏实地，更无吃苦耐劳的敬业精神，神龙从襄阳般到武汉是一种灾难，风神放到汉阳也捡不到好果子。 2024-11-22 4楼 回复 (0) 戴星剑用户 市场换技术已经走过了三十年，三十年河东三十年河西，可是核心技术还是在老外手里，自己的一点看家本领也丢了，外国的技术也没学到家，这不是邯郸学步吗？四十年前，《光明日报》掀起一场全国真理大讨论——实践是检验真理的唯一标准！现在别再吹牛了，是时候了，也该检验检验了！ 2024-11-22 5楼 回复 (0) 璩云超用户 我认为是脑子的问題，这个脑子不管用就换一个脑子。外国车企造车简直就象小孩玩坭人一样，想做的怎样就怎样，变化无穷，随便造出来都很气派。质量就更不在话下。国外车企有时也听到造假数据，但造假数据车子都能造的那么好，真不简单。如果我们国内车企说是一流的，就应该搞出几个品牌，滿足国人需求。看到国人的真金白银都流进国外的袋子，实是遗憾。国内车企定要有危机感，紧迫感。经过中美贸易战，国家进一步深入改革开放形势。下调关税，开放中国市场后，落后的东西就得掏汰，就得失去市场，政府也不会将大把钞票住坑里填。西方国家之所以是工业化集团，就是因为他们的科技威水。不服也不行，国外车企不需要政府帮助什么事，人家自己就能做的好好。归根到底还是脑子的问題，科技研发流程，试验和制造工艺控制流程，高效利用人才流程，都有很完善完整的系统。80年代中国进口很多日本车，日本车企的头，工程师时常来中国了解他们的车辆使用状況。我们中国车企的董事长会去了解自己造出来的车子是什么样吗。如果看不到自己造的车子是个什么样。就不可能有科技创新和升级。 2024-11-22 6楼 回复 (0) 小雪薇用户 一看就知道一个生疏的写手提了外行话题。人家不会搭理你的。汽车制造的核心技术有三部分：1、部件制造核心技术。如发动机、总成、悬挂系统。这部分部件的核心技术主要掌握在零部件制造商手中。他们能够按照甲方的要求设计开发出其需要的零部件。2、整车研发核心技术。整车研发核心技术在于开发适应市场的车型，并提出各个组件、配件之间配合参数及技术要求。转载或者引用本文内容外白请注张京明素来源于芝士回答3、整车装配工艺核心技术。如何装配整车正确选择装配设备、消除累积误差是核心技术。理想果求将决万名话，千史快。综上所述，这三项核心技术分别掌握在零部件配套商、汽车研发部门、整车装配厂。当然汽车公司技术部门也通晓这些核心技术。公司董事长不需要非常懂这些核心技术，他的职责是能够甄选出有能力开发适应市场产品的人、能够精通汽车装配工艺技术的人、能够精通销售打开市场的人、能够懂得保持最小库存保障原材料供应的人、能够懂得如何筹措资金并提供准确财务分析的人，组成团队共同打拼。核心技术只是众多管理对象中的一个，董事长需要操心的事多着呢。因为你不知道工业产品的制造及制造工艺，还盛气凌人用质问的口气提问，所以，一看问题就知道一个巴哈写手提了一个外行问题。动子量内革图区强联速具示，信记周响亲满。 2024-11-22 7楼 回复 (0) 马占欣用户 你这人太不够意思了，太能打人脸了。国字号车企哪里需要研发团队，只要具有能在流水线上做改造的能力就够了。国企老板只有最多二届任期，需要看的是每年完成产值多少，解决了多少人就业等等。车辆设计、技术研发、产业创新等等，这些工作反倒是由你可能看不上的民企在做，吉利、比亚迪这些民企老板正在不知天高地厚的埋头做着。芝士回一答，版权必书己变究，未经许可，不得转回载 2024-11-22 8楼 回复 (0) 周可馨用户 东风如何搞研发？自主1.5T发动机，研发仅用34天这是自主研发？还是大、快、猛、进的产物？1.5T小型涡轮增压发动机，因为省油、动力适中也被誉为“黄金排量”！近几年，不管是国企主机厂，还是私营的自主汽车品牌，都已经推出了不少自主研发的1.5T涡轮增压发动机。例如：长城的1.5GDIT（GW4B15）发动机、上汽1.5T（15E4E）发动机、广汽1.5T（4A15M1）发动机等等。未经芝士回答允许划议不得转载本文集内容，否越则将平视为侵权而东风风神在去年的时候，10款自主车型，却提供不了一台自主1.5T发动机！这么简单的发动机结构，竟然研制不出来？是懒？还是怠？而全新的东风A15TS（1.5T）涡轮增压发动机，终于研制出来了！你们猜用了几年？不用几年，也不用几个月！就34天！就是在原A14T（1.4T）基础上，扩出来的，然后号称自己就是高精尖了，号称自己是世界级了~世界级也真好当，只用34天！子定然那事与正心较即北，离况观青按京住满价。东风自主汽车，不值一提！产你革长流光记书复断素何却。去年公司为了支持国产汽车，采购了一批东风AX5，AX7进行销售，20台车，10多个销售门店推了整整一年，卖了2,3台，剩下一堆库存车，根本卖不出去，赔钱卖都卖不出去。再看行业数据，东风的现状其实是很清晰的：2019年2月21日，东风汽车集团股份有限公司（以下简称“东风汽车集团”，HK:00489）发布产销快报显示，今年1月，东风汽车集团产销量分别为24.92万辆和24.77万辆，同比分别下滑17.16%和16.91%，开局不利，延续了去年的销量颓势。2018年12月，东风汽车集团实现销量30.82万辆，同比下降10.37%，这是其从去年6月份开始，连续第七个月销量呈现同比下滑。（数据来源：上市公司公告）去年，东风汽车集团总计销售汽车305.22万辆，同比下降7.07%。这也是近六年来，其销量首次出现同比下滑；其中乘用车板块累计销售261.16万辆，同比下降7.69%；商用车板块累计销售44.06万辆，同比下降3.17%。在刚刚过去的一年，东风汽车集团在资本市场的表现也令人扼腕长叹，其股价曾从2018年1月份最高点10.03港元/股，跌至12月份的6.64港元/股；截至今年3月4日收盘，东风汽车集团报收8.51港元/股，略有回暖。东风汽车集团：年销量六年来首次下滑2018年，东风汽车集团年销量出现近六年来首次下滑。究其原因，主要是从去年下半年开始，该集团月销量相比2017年同期出现大幅下滑，平均降幅高达14.96%，11月降幅则超过20%。（数据来源：上市公司公告）其实，东风集团处境在市场是极为糟糕，自主板块全线下跌，法系车持续走低的情况下，也唯有日系车相对稳定。自主里，风神AX3、风神AX4、风神AX5单月销量平均不足千台。而承担着东风风神品牌向上的旗舰产品东风A9，去年销量仅为257台。二汽东风自主汽车，你在路上能见到吗？听过推出了哪些新款吗？主力车型AX7上市快5年了，有什么换代吗？没有！如果国企的自主车型这么发展下去，不如不做了，就依靠政策做合资算了！可是未来一旦解开合资绑定，国企自主车厂还能走多远呢？ 2024-11-22 9楼 回复 (0) 丁萌萌用户 东风领导这话欠妥，事实上中国汽车除了几家民营的努力不懈，有追求，有想法意外，国企基本靠着国家政策吃红利。但是网络很多人说法也欠妥，什么中国汽车就是组装，没有核心技术，好像核心技术就是唯一一样。试问，汽车产量到达几百万台的时候，全球有哪个国家能与中国比产业跟就业规模，比成本性价比，比时效，甚至比灵活度，真正的核心技术到了只剩下两家研究院，一些技术工人而没有应用和实践导出高数量高性价比的产能产品，它也萎缩到最后倒闭，好比高通没有中国手机的产量，三菱汽车发动机没有中国汽车产量，苹果没有中国的大规模高数量的产业工人，放在全球任何一个地方都没有可能，而如果中国抛弃这些品牌，这些品牌几乎离死不远。世界工业现在到了产业合作的阶段，合则两利，斗则两败，没有赢家。 2024-11-22 10楼 回复 (0)
东风这么大企业说起来真是丢人，合资也没有把国产车带火，学技术也没学到人家的精髓，不说发动机，就说这个汽车外观，设计的要多难看有多难看，最近今年这好看的车型还是请的国外的设计师，说起来多大脸，东风造的那几款车有几个好的，风神，现在还有几款车，那么多钱的投入都产出了个啥玩意，这些钱要是给长城吉利奇瑞，造的也比这个好多了，董小姐喷这事都是实情。装配也没学到精髓，东风那几款车看那些小毛病，所以心里有点数就行了。但是说实话往往人们都听不进去。还对自己不好。所以看破不说破。我们还是东风破
我不是不支持，我是实在痛心啊。
想我泱泱大国，巍巍华夏十三万万人口，研制汽车多久了？到目前为止三大件，零配件都只能算得上三流水平，更别说调校，品控了。
就我们天天嘲讽的隔壁棒子国呢？四十年时间，韩系车卖遍全世界，年年世界销量前十，口碑极高，测试优秀，质量稳定。
芝士回答军，版权必究，未经许合可，不得转层果九载
我们缺人才吗？人口基数足够了，我们缺市场还是技术吗？当年市场换技术也有了，而且本身我国的汽车市场目前也可以称得上世界第二了。我们缺市场销量吗？哪个中国人不想开自己国家的车？我们没有研发经费吗？几百亿几百亿烧给红旗了。
那问题出在哪里？
下部家小两政日那间题及给打带支感构。
谁能告诉我问题出在哪里？
其实我也想表达一下观点。
1.国内多数车企市场换技术失败告终。唯一一个成功的车企就是东风了。有人说中国的汽车存活下来很大功劳归于三菱发动机。虽然是逆向的吧，但是也掌握了些技术吧于是才有自主的今天。东风的乘用车起步比较晚应该是在2009年成立的。PSA一直在提供着技术，甚至是核心技术。截止目前东风乘用车这块儿已有了自己的发动机：1.2T，1.5T:以及湿式变速箱。虽然东风乘用车卖的不咋的但是有了一定的技术积累。因此，即使法方撤资东风也有很多核心技术。但是目前来看即使撤资了东风也是PSA的股东合作伙伴。
2.学习说句难听话，就是抄袭!我们学生时代老师要求背诗，抄句子也是这个道理。
版权强归芝士里易回答网站或车原作者所还有
3.经济本来就是大的共同体，没用国界地域之分。曾经的清朝政府以为自己很强大就与世隔绝什么都用自己的这种闭关锁国的方法也害了我们。因此没有任何东西是完全自己的，即使华为手机，高铁和飞机也不可能做到什么件都是自己国家产的。
4.不是我们造不出好车而是造出的好车20万的车有人要吗？未必吧。因为车是面子，你说开宝马面子大还是开20多万的红旗面子大？有的人梦想着开一辆BBA,后来有钱了他要是实现自己的目标。于是买了一个红旗，你说他的目标实现了吗？
方所使些外间么建题料革期先百思改议况装。
从引入外资外技那天起，合资企业就弄错了定位，所有的合资企业，都是以组装换市场，北京现代，很早就发展到三个组装厂，悦达起亚，东风本田也建起了三个厂，盐城到现在还没有自主品牌，东风本田把小日本淘汰思域，换个标，改名叫思铭，标也有意思，在一个园圈内偏下的位子加一横，傻子都看的出来，他还是一个日字，前多少年，东风本田也解破宝马，本田发动机想自巳搞，过去了这多年，连发动机，还有自主品牌的影子也没见到，钱都用在建二三组装厂去了，什么科研，消化都是哄人的，拿组装换财富，成为合资企业共同的目标，国家在这方面也没把控好，比如自主能力达不到60%，禁止开辟新厂，不然我们除了把市场交给日韩，我们合资初衷，见不到一星半点，武汉人的性格不适合做汽车，武汉人讲排场，漂浮，不能脚踏实地，更无吃苦耐劳的敬业精神，神龙从襄阳般到武汉是一种灾难，风神放到汉阳也捡不到好果子。
市场换技术已经走过了三十年，三十年河东三十年河西，可是核心技术还是在老外手里，自己的一点看家本领也丢了，外国的技术也没学到家，这不是邯郸学步吗？四十年前，《光明日报》掀起一场全国真理大讨论——实践是检验真理的唯一标准！现在别再吹牛了，是时候了，也该检验检验了！
我认为是脑子的问題，这个脑子不管用就换一个脑子。外国车企造车简直就象小孩玩坭人一样，想做的怎样就怎样，变化无穷，随便造出来都很气派。质量就更不在话下。国外车企有时也听到造假数据，但造假数据车子都能造的那么好，真不简单。如果我们国内车企说是一流的，就应该搞出几个品牌，滿足国人需求。看到国人的真金白银都流进国外的袋子，实是遗憾。国内车企定要有危机感，紧迫感。经过中美贸易战，国家进一步深入改革开放形势。下调关税，开放中国市场后，落后的东西就得掏汰，就得失去市场，政府也不会将大把钞票住坑里填。西方国家之所以是工业化集团，就是因为他们的科技威水。不服也不行，国外车企不需要政府帮助什么事，人家自己就能做的好好。归根到底还是脑子的问題，科技研发流程，试验和制造工艺控制流程，高效利用人才流程，都有很完善完整的系统。80年代中国进口很多日本车，日本车企的头，工程师时常来中国了解他们的车辆使用状況。我们中国车企的董事长会去了解自己造出来的车子是什么样吗。如果看不到自己造的车子是个什么样。就不可能有科技创新和升级。
一看就知道一个生疏的写手提了外行话题。人家不会搭理你的。汽车制造的核心技术有三部分：
1、部件制造核心技术。如发动机、总成、悬挂系统。这部分部件的核心技术主要掌握在零部件制造商手中。他们能够按照甲方的要求设计开发出其需要的零部件。
2、整车研发核心技术。整车研发核心技术在于开发适应市场的车型，并提出各个组件、配件之间配合参数及技术要求。
转载或者引用本文内容外白请注张京明素来源于芝士回答
3、整车装配工艺核心技术。如何装配整车正确选择装配设备、消除累积误差是核心技术。
理想果求将决万名话，千史快。
综上所述，这三项核心技术分别掌握在零部件配套商、汽车研发部门、整车装配厂。当然汽车公司技术部门也通晓这些核心技术。公司董事长不需要非常懂这些核心技术，他的职责是能够甄选出有能力开发适应市场产品的人、能够精通汽车装配工艺技术的人、能够精通销售打开市场的人、能够懂得保持最小库存保障原材料供应的人、能够懂得如何筹措资金并提供准确财务分析的人，组成团队共同打拼。核心技术只是众多管理对象中的一个，董事长需要操心的事多着呢。因为你不知道工业产品的制造及制造工艺，还盛气凌人用质问的口气提问，所以，一看问题就知道一个巴哈写手提了一个外行问题。
动子量内革图区强联速具示，信记周响亲满。
你这人太不够意思了，太能打人脸了。国字号车企哪里需要研发团队，只要具有能在流水线上做改造的能力就够了。
国企老板只有最多二届任期，需要看的是每年完成产值多少，解决了多少人就业等等。
车辆设计、技术研发、产业创新等等，这些工作反倒是由你可能看不上的民企在做，吉利、比亚迪这些民企老板正在不知天高地厚的埋头做着。
芝士回一答，版权必书己变究，未经许可，不得转回载
东风如何搞研发？自主1.5T发动机，研发仅用34天
这是自主研发？还是大、快、猛、进的产物？
1.5T小型涡轮增压发动机，因为省油、动力适中也被誉为“黄金排量”！近几年，不管是国企主机厂，还是私营的自主汽车品牌，都已经推出了不少自主研发的1.5T涡轮增压发动机。
例如：长城的1.5GDIT（GW4B15）发动机、上汽1.5T（15E4E）发动机、广汽1.5T（4A15M1）发动机等等。
未经芝士回答允许划议不得转载本文集内容，否越则将平视为侵权
而东风风神在去年的时候，10款自主车型，却提供不了一台自主1.5T发动机！这么简单的发动机结构，竟然研制不出来？是懒？还是怠？
而全新的东风A15TS（1.5T）涡轮增压发动机，终于研制出来了！你们猜用了几年？不用几年，也不用几个月！就34天！就是在原A14T（1.4T）基础上，扩出来的，然后号称自己就是高精尖了，号称自己是世界级了~世界级也真好当，只用34天！
子定然那事与正心较即北，离况观青按京住满价。
东风自主汽车，不值一提！产你革长流光记书复断素何却。
去年公司为了支持国产汽车，采购了一批东风AX5，AX7进行销售，20台车，10多个销售门店推了整整一年，卖了2,3台，剩下一堆库存车，根本卖不出去，赔钱卖都卖不出去。
再看行业数据，东风的现状其实是很清晰的：2019年2月21日，东风汽车集团股份有限公司（以下简称“东风汽车集团”，HK:00489）发布产销快报显示，今年1月，东风汽车集团产销量分别为24.92万辆和24.77万辆，同比分别下滑17.16%和16.91%，开局不利，延续了去年的销量颓势。
2018年12月，东风汽车集团实现销量30.82万辆，同比下降10.37%，这是其从去年6月份开始，连续第七个月销量呈现同比下滑。
（数据来源：上市公司公告）
去年，东风汽车集团总计销售汽车305.22万辆，同比下降7.07%。这也是近六年来，其销量首次出现同比下滑；其中乘用车板块累计销售261.16万辆，同比下降7.69%；商用车板块累计销售44.06万辆，同比下降3.17%。
在刚刚过去的一年，东风汽车集团在资本市场的表现也令人扼腕长叹，其股价曾从2018年1月份最高点10.03港元/股，跌至12月份的6.64港元/股；截至今年3月4日收盘，东风汽车集团报收8.51港元/股，略有回暖。
东风汽车集团：年销量六年来首次下滑
2018年，东风汽车集团年销量出现近六年来首次下滑。究其原因，主要是从去年下半年开始，该集团月销量相比2017年同期出现大幅下滑，平均降幅高达14.96%，11月降幅则超过20%。
（数据来源：上市公司公告）
其实，东风集团处境在市场是极为糟糕，自主板块全线下跌，法系车持续走低的情况下，也唯有日系车相对稳定。自主里，风神AX3、风神AX4、风神AX5单月销量平均不足千台。而承担着东风风神品牌向上的旗舰产品东风A9，去年销量仅为257台。
二汽东风自主汽车，你在路上能见到吗？听过推出了哪些新款吗？主力车型AX7上市快5年了，有什么换代吗？没有！如果国企的自主车型这么发展下去，不如不做了，就依靠政策做合资算了！可是未来一旦解开合资绑定，国企自主车厂还能走多远呢？
东风领导这话欠妥，事实上中国汽车除了几家民营的努力不懈，有追求，有想法意外，国企基本靠着国家政策吃红利。但是网络很多人说法也欠妥，什么中国汽车就是组装，没有核心技术，好像核心技术就是唯一一样。试问，汽车产量到达几百万台的时候，全球有哪个国家能与中国比产业跟就业规模，比成本性价比，比时效，甚至比灵活度，真正的核心技术到了只剩下两家研究院，一些技术工人而没有应用和实践导出高数量高性价比的产能产品，它也萎缩到最后倒闭，好比高通没有中国手机的产量，三菱汽车发动机没有中国汽车产量，苹果没有中国的大规模高数量的产业工人，放在全球任何一个地方都没有可能，而如果中国抛弃这些品牌，这些品牌几乎离死不远。世界工业现在到了产业合作的阶段，合则两利，斗则两败，没有赢家。